Nowoczesne oprawy do świetlówek z przetwornicami: czy wciąż migoczą jak klasyki?

Mon Apr 29, 2013 9:12 pm   

Pytanie, czy obecnie preferowane "nowoczesne" oprawy do świetlówek,
wyposażone w przetwornice zamiast tradycyjnego zapłonnika ze
statecznikiem, migoczą jak klasyczne?
Muszę zdecydować odnośnie oświetlenia i nie wiem, czy dalej warto
rozkładać lampy pomiędzy fazami, czy można sobie dać już z tym spokój.

Irek.N.

Mon Apr 29, 2013 11:48 pm   

W dniu 2013-04-29 23:12, Irek N. pisze:

Nie. Migoczą wyłącznie te lampy, w których plazma gaśnie między jednym a
następnym pulsem czyli zasilane z 50 Hz.

Przetwornice elektroniczne pracują na częstotliwościach chyba wyższych
niż 20 kHz, bo nie pamiętam, żebym słyszał piszczenie takowej. W takich
świetlówkach plazma nie gaśnie między jednym a drugim pulsem, więc nie
ma mrugania, w dodatku sprawność jest wyższa bo nie traci się energii na
odtworzenie kanału jonowego.

Ktoś się orientuje, jak to jest w EN57 i świetlówkach na 500 Hz, mrugają
czy nie?

Tue Apr 30, 2013 12:15 am   

Powitanko,


Nie mam czym sprawdzic przy ilu rpm, ale mojej wiertarko-frezareczce
wrzeciono "stawalo" stroboskopowo przy jakies zwyklej kompaktowce. Byl
jakis efekt rozmycia, albo nie do konca gaslo, albo luminofor
"wybrzmiewał", anyway wyraznie jednak pulsowalo pewnie kolo kilkuset
Hz. Wszystko zalezy jaki producent, w koncu kwarcem to popedzane nie jest.
Nie ma to jak halogen, najprzyjemniejsze swiatlo ze sztucznych.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Tue Apr 30, 2013 12:43 am   

W dniu 2013-04-30 02:15, Pawel O'Pajak pisze:

Kompakty to jest jeszcze inna sprawa. Problem z kompaktami jest taki, że
ta przetwornica musi być mała, więc jest ogołocona z wielu elementów.
Może np. obserwowałeś 100 Hz pochodzące z prostowania prądu *nałożone*
na główny przebieg >20 kHz? W kompaktach niby jest kondensator
wygładzający, ale siłą rzeczy on jest mały.

Tak jeszcze do wątkotwórcy - zasilanie przetwornic z trzech faz, wcale
nie gwarantuje braku pulsowania. Jeśli czasy startu tych przetwornic
będą różniły się o 3 milisekundy, może się zdarzyć, że dwie przetwornice
z zasilane różnych faz zgrają się fazowo tak, że będą pulsować
równocześnie (zakładając dodatkowo, że częstotliwość jest stała, bo
jeśli jest różna, to jeszcze dochodzi dudnienie). Tak więc jedynym
gwarantem niepulsowania jest dobrej jakości przetwornica, a nie
zasilanie z różnych faz.

Tue Apr 30, 2013 5:59 am   

W dniu 2013-04-29 23:12, Irek N. pisze:
Jeżeli mogę dorzucić trzy grosze: kup stateczniki z podgrzewaniem
skrętek przed zapłonem.

Pozdrawiam,
Paweł

Tue Apr 30, 2013 7:17 am   

Dnia Mon, 29 Apr 2013 23:12:30 +0200, Irek N. napisał(a):


Przejdź na LEDy. Przy hurtowym zakupe wynegocjujesz zniżkę. A po
zamontowaniu zwalniasz elektryka co ci wymieniał żarówy. Nic sie nie psuje,
elektryk zbędny.
--
Jacek

Tue Apr 30, 2013 8:19 am   

Dnia Tue, 30 Apr 2013 09:17:08 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):

A po dwoch latach okaze sie ze ledy sa kiepskie i znow trzeba
elektryka szukac, i w dodatku bardzo duzo placic. A nie, tym razem
malo, tylko trzeba jakos swietlowki z chin przemycic :-)

Poza tym problemu to nie rozwiazuje - ledy migaja, nie migaja ?
Maja PFC, nie maja ?

J.

Tue Apr 30, 2013 8:24 am   

Dnia Tue, 30 Apr 2013 02:15:48 +0200, Pawel O'Pajak napisał(a):

luminofor w swielowkach imo dlugo "wybrzmiewa", ale swietlowka nie
stroboskop - okres swiecenia relatywnie dlugi, nawet jak bedzie gasla
do konca, to bedzie rozmycie.


Czy 100Hz ?

Bo wiekszosc ma kondensator filtrujacy na zasilaniu, a pracuje na
znacznie wiekszej. Wiec moze to jakis chinski PFC ..

J.

Tue Apr 30, 2013 8:39 am   

Dnia Tue, 30 Apr 2013 10:19:55 +0200, J.F. napisał(a):


LEDy nie migają kiedy je zasilisz stałym prądem. I tak wymagają zasilacza,
więc to nie jest istotny problem. A z tym przesunięciem fazy to miały by
tak jak wszystkie zasilacze prostownikowe. Pytanie czy to ważne od
ekonomicznej strony. Przy małej mocy raczej mało ważne.
--
Jacek

Tue Apr 30, 2013 1:32 pm   

On 29 Kwi, 23:12, "Irek N." <ja...@taki.tajny.jest> wrote:

Jesli chodzi o rury 40W to nie migaja, ale te ekologiczne maja cos z
kompaktow. Kompakty startuja powiedzmy od 20% do 100% w ciagu 5min.
Rurki 40-ki startuja od 60-70% w czasie podobnym.

Tue Apr 30, 2013 3:36 pm   

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:klnmjd$hio$1@news.task.gda.pl...

Jeśli mogę dorzucić swoje trzy grosze to się pod powyższym podpisuję.
Mam taki statecznik. Polskiej produkcji. Ma w sobie wszystko co sztuka
elektryczna dla takich urządzeń przewidziała. Jest ciepły start.
To wybitnie wydłuża czas eksploatacji. Zapala miękko, z małą zwłoką.
Po ponad trzech latach eksploatacji brak chociażby cienia
zadymienia końcówek rury. Światła daje więcej niż analog na 50 Hz.
g

Tue Apr 30, 2013 6:39 pm   

W dniu 2013-04-30 17:36, Grzegorz pisze:

Moje też polskie. Z Torunia. Lux Veritatis mnie opromienia (-;

P.P.

Wed May 01, 2013 8:08 am   

Zaproponowano mi PXF Lighting, model Fibra III i podobno w standardzie
wszystkie mają przetwornicę z ciepłym startem.

Niemniej jednak THX za uwagę!

Miłego.
Irek.N.

Wed May 01, 2013 8:10 am   

Oj obawiam się, że to jeszcze nie ten poziom technologiczny. Może za 10
lat :)

Miłego.
Irek.N.
ps. uruchamiałem maszynę w hali oświetlanej ledami. Ciemno jak w d.. tam
było

Wed May 01, 2013 8:12 am   

Ja w ogóle nie byłem świadomy faktu, że produkowane są cienkie rurki o
mocach rzędu 80W. Podejrzewałem nawet, że przejadę się na kosztach
wymiany po pewnym czasie, ale okazuje się że niekoniecznie.

Ciekawe, czy mają jakieś zalety w stosunku do tradycyjnych?

Miłego.
Irek.N.