Trwałość oświetlenia LED w warsztacie: fakty vs obietnice producentów

Sat Feb 23, 2019 10:45 pm   

Witam Was,

W garażu, który mi służy również za elektroniczny warsztat wykorzystuję
oświetlenie LED. W/G opisów ma ono działać dłużej niż prognozowane
istnienie ludzkości na Ziemi. Tymczasem w praktyce wymiana lamp
następuję zwykle co 1.5 roku. Przestają zwyczajnie świecić lub tylko 1
pasek w całej strukturze elementu świecącego świecie ledwo widocznym
światłem. Dla wyjaśnienia, nie przesiaduję od rana do nocy w warsztacie
lecz w w weekendy sobie majsterkuję. Wtedy światło świeci się powiedzmy
1h/dzień.

Więc jak to jest z trwałością LED?

--
Pozdrawiam,
Marek

Sun Feb 24, 2019 12:16 am   

W dniu 2019-02-23 o 22:45, Marek S pisze:


Zależy jak je konstruktor zrobi.
Lampka LED Stereo pali się od 1973 roku i jest jej dobrze, ale nie jest
wyśrubowana i nie potrzebuje w związku z tym odprowadzania ciepła.

I w tym momencie dochodzimy do tych dwóch parametrów - prąd diody i
temperatura struktury.

Zdrówko.

--
Irokez

Sun Feb 24, 2019 10:22 am   

W dniu 2019-02-24 o 00:16, Irokez pisze:

Trzeci parametr to czas lub producent.
Kupiłem pasek led 5050 - kilka lat temu.
Do tego roku przeleżał w szufladzie.
W tym roku sprawdzałem - praktycznie nie świeci żaden segment - te co
udało mi się "odpalić" umierają w oczach.
Co więcej - wykorzystałem po zakupie z tej rolki kawałek i ten świeci do
dzisiaj.

--
Desoft

Sun Feb 24, 2019 1:13 pm   

Dnia Sat, 23 Feb 2019 22:45:50 +0100, Marek S napisał(a):

Najstarsze E27 dzialaja mi juz pare lat.
Ale to niewielkie, 6W, i swieca sie rzadko, bo w toalecie.

Najszybsza dzialala dwa tygodnie.
Inna reklamowalem po 2 latach bez 3 dni - i dioda swiecila, tylko
calosc migala - przetwornica ?

O reszcie trudno powiedziec, bo w wiekszosci to ja jeszcze swietlowek
uzywam - nie chca sie popsuc :-)

J.

Sun Feb 24, 2019 7:49 pm   

W dniu sobota, 23 lutego 2019 22:45:57 UTC+1 użytkownik Marek S napisał:

Jak dasz za oczko 8W około 40 zeta to będzie świecić dłuuugo.
Jak dasz dychę to padnie po roku.
Tak to mniej więcej wygląda. Kwestia jakości elementów, projektu,
montażu...

L.

Sun Feb 24, 2019 8:17 pm   

w "żarówkach" jest za mało miejsca na porządne i tanie zasilanie, a
także na rozproszenie dużych mocy. Tak więc tanie punktowe źródła
światła led - pomijając latarki - padają szybko
inaczej jest z paskami led, szczególnie 2835, albo 56xx 57xx. LEpsze
rozpraszanie ciepła, dużo miejsca na zewnętrzny względnie tani, duży
zasilacz. tyle że często diody w paskach działają na 110% nominalnej
mocy. wystarczy im lekko zmniejszyć napięcie - mają szanse działać
dekady. Mam całe mieszkanie, firmę, piwnice warsztaty w paskach led, po
kilku latach (od 2015) na parę tysięcy diód padły pojedyńcze sztuki. W
większości tam gdzie dawałem za mocne zasilacze, no bo na kablach są
straty.....
Jak chcesz sobie sam zrobić trwałe oświetlenie na paskach led - napisz,
podsunę pomysły. A jak chcesz kupić - kup więcej, mniejszej mocy, drogie.

ToMasz

Sun Feb 24, 2019 11:04 pm   

W dniu 2019-02-24 o 20:17, ToMasz pisze:

O takich:
https://www.google.pl/search?q=lampa+led+50w&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwjAlZvkr9XgAhUdAxAIHSx-DakQsAR6BAgBEAE&biw=1171&bih=886


Poproszę o pomysły Jak mi znów lampy odlecą, to wykorzystam obudowę
i sam zrobię.

--
Pozdrawiam,
Marek

Sun Feb 24, 2019 11:07 pm   

W dniu 2019-02-24 o 13:13, J.F. pisze:


Chodziło mi o podobne do tych:
https://www.google.pl/search?q=lampa+led+50w&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwjAlZvkr9XgAhUdAxAIHSx-DakQsAR6BAgBEAE&biw=1171&bih=886

Jedna z lamp też tak dogorywała. Zaczęła migać z f ok 5Hz i po kilku
dniach zdechła. Druga bez efektów specjalnych. Jeden z pasków się ledwo
żarzył zaraz po włączeniu.


Świetlówki przy takich LEDach są nie do zajeżdżenia Też mam takowe w
garażu ale przed nim oraz nad stanowiskiem pracy dałem LEDy.

--
Pozdrawiam,
Marek

Sun Feb 24, 2019 11:26 pm   

On Sun, 24 Feb 2019 23:07:59 +0100, Marek S wrote:

Jeszcze zależy jakie... Bo te z elektronicznym zapłonem to też jest
nędza. Miałem takich 4 w domu. Dwie padły po miesiącu, wymieniłem na
takie same, w przeciągu roku i tak wszystkie się spaliły (łącznie 6
sztuk). Za każdym razem z takim samym efektem: głośny strzał, błysk,
ciemność. Te chińczyki naprawdę żadnego honoru nie mają.

Punktowe oświetlenie LEDowe też testowałem (takie "żarówki" co to w
środku mają kilka diod) - też padły jedna za drugą w przeciągu kilku-
kilkunastu miesięcy. I to jest ta cała, tfu, "ekologia"...

Skończyło się na tym, że używam teraz takich niby-świetlówek, co to w
środku mają upakowany pasek LEDowy i przetwornicę. O takie coś:
https://amzn.to/2NrjiN8

Wsadziłem to w normalne obudowy od świetlówek 120cm (tych co powybuchały
właśnie), tyle że wybebeszyłem uprzednio całą elektronikę.

I to mi działa bez zarzutu już (chyba) czwarty rok. Tylko dlaczego w XXI
w. trzeba tak się napocić żeby mieć w domu normalne, niewybuchające
światło?

Mateusz

Sun Feb 24, 2019 11:29 pm   

w tych lampach pada "driver". pierwsze wersje miały duże "dupy" do
których wchodził zasilacz 12v. wywalałem diodę cob i na aluminiowy
odbłyśnik naklejałem paski LED. Niestety, nowsze wersje mają mniej
miejsca w środku - zasilacz się nie mieści. nie znaczy że się "nieda"
ale zasilacz musi być wtyczkowy, z niego 12v(22v)do lampy i diody w
lampie. JEst taki gostek na allegro, nazywa sie holandpoland, sprzedaje
trwałe zasilacze. polecam kupić przynajmniej 10 sztuk zasilaczy 22v po
1.23zł plus przesyłka. do takiego zasilacza idealnie pasują dwa paski
led w szeregu. czy 3+3 diody 6+6 diod, 60+60 itd aż do osiągnięcia mocy
zasilacza. dwa paski, po 12v to 24 wolty, więc diody będą minimalnie
ciemniej swieciły, ale bedą trwalsze. znacznie trwalsze. jesli światła
będzie za mało - dołóż diod, nie napięcia! ja zawsze daję jeden pasek
zimny - drugi ciepły - w rezultacie światło jest przyjemniejsze dla oka.
(a może i lepiej oddaje barwy). Nad biurkami, warsztatami, jak niema
gdzie, mocuje profil do karton gipsu, ud, czy cd - nie pamiętam.
najtańszy profil. do niego kleję dwa paski LED. nadają sie też profile z
sufitów armstronga - czasami ktoś ma naddatek, czasami biorę ze złomu.
No i chyba najważniesze - trzymaj się z dala od 3528 i 5050. Używaj
tylko 2835 (trwalsze ale słabsze) albo 56xx57xx (mocniejsze). 5metrów na
ali kosztuje mniej niż 20zł.

ToMasz

PS możesz też zrobić eksperyment. COB 10 Watowy, pi razy oko powinien
działać na 11-12 woltach. jak masz jakiś zasilacz który prawie, lub
ledwo daje 12v, możesz wywalić "driver" i spróbować zasilić coba
napięciem stałym (bo powinien mieć stały prąd). najwyżej go zabijesz.
znaczy zabijesz go napewno, bo będzie "przeciążony" ale jak długo będzie
swiecił? Może parę minut może parę lat. no chyba ze masz zasilacz na
11v, to cob będzie świecił słabiej, ale wiecznie.

Mon Feb 25, 2019 6:22 pm   

Użytkownik "Marek S" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:q4v4k5$7o3$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2019-02-24 o 13:13, J.F. pisze:

Te to inna para kaloszy - 50W na tak maly LED/COB to sporo, wiec nie
dziwne, ze sie przegrzewaja.
Co prawda producent taki COB wypuszcza, wiec niby powinny wytrzymac.

Tego typu mam tylko jeden, i to to chyba raptem 10W - jakos dziwnie
ciemno swieci.
Chinczyki wstydu nie maja :-)


Zajechalem bardzo prosto - w imie unijnych przepisow wkrecilem w
lazience.
Rok i do zwrotu. One nie lubia startow ..

J.

Tue Feb 26, 2019 9:31 am   

W dniu niedziela, 24 lutego 2019 23:04:42 UTC+1 użytkownik Marek S napisał:

Mam takie 3 szt w lampach z czujkami ruchu. 2szt 30w i jedna 50w. Półtora roku już chyba mają i świeca. A że pirsy tam biegają to pewnie kilkadziesiąt razy dziennie się zapalają.
A nawet gdyby któraś padła to na aliexpres za 2-3usd są płytki z elektroniką i i diodą cob
Przykładowo:
https://pl.aliexpress.com/item/DOPROWADZI-A-procesor-KACZAN-lampa-LED-Chip-220-V-20-W-30-W-50-W-Wej/32835906501.html?spm=a2g17.search0104.3.17.41bc442aAtEyzk&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_10890_319_10546_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_6%2CppcSwitch_0&algo_pvid=8cd24be8-f93d-4292-8db8-c832fba55313&algo_expid=8cd24be8-f93d-4292-8db8-c832fba55313-2
https://pl.aliexpress.com/item/Led-Chip-100-w-50-w-30-w-20-w-10-w-COB-Lampa-LED-Dla/32953487360.html?spm=a2g17.search0104.3.25.6f3d3731Nxq9ne&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_10301_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_6%2CppcSwitch_0&algo_pvid=0883cff2-194d-4bfe-9e45-2d7969c7ff05&algo_expid=0883cff2-194d-4bfe-9e45-2d7969c7ff05-3

Tue Feb 26, 2019 9:40 am   

W dniu wtorek, 26 lutego 2019 08:31:56 UTC+1 użytkownik Kris napisał:


Jedyne co mnie dziwi to to że po ich odpaleniu w nocy kamery monitoringu nie przechodzą w tryb dzienny
Jak miałem w tych samych miejsca zwykłe żarniki halogenowe 150-200W to jak się taka lampa zapaliła to kamery z trybu nocnego na dzienny przechodziły
Z ledami to nie działa. Myślałem ze o barwę światła chodzi(bo pierwszy cob miałem zimny) ale nawet jak wstawiłem 50w ciepły to tez kamery nie reagują.

Tue Feb 26, 2019 6:43 pm   

Marek pyta dlaczego teoretycznie wieczne diody "palą się". Ja stawiam że
diody jeszcze żyją, spalił się układ zasilający. Podaje rozwiązanie jak
przywrócić im wieczne życie. Ty proponujesz żeby sobie kupił raz na
jakiś czas tanio w chinach:
"DOPROWADZIŁA procesor KACZAN (...)"
Nie wiem czy to dobre rozwiązanie dla kogoś kto chce zrobić raz a
dobrze. Moim zdaniem nie

ToMasz

Wed Feb 27, 2019 8:55 am   

Witam
Z moich doświadczeń padają LEDy. Żarówki "retro fit" z poważniejszymi
zasilaczami są bardzo rzadkie. Przynajmniej w budżetowej cenie. W
prostych wystarczy w zasilaniu rezystor, kondensator, mostek,
ewentualnie elektrolit. Potem LEDy na dosyć wysokie napięcie, dzięki
czemu prąd jest mały, a moc przyzwoita. Przy czym jak ten elektrolit
wyschnie, to nic specjalnego się nie stanie, poza większym migotaniem.
Same diody są wadliwe. Mam już kilka żarówek gdzie padła pojedyncza
dioda LED. One często nie są jako pojedyncze struktury, lecz zasilane są
wyższym napięciem. Na diodach widać przegrzanie.
Mam jeszcze trochę zapasów starszych żarówek LED, gdzie radiatory
przypominały radiatory. Niestety one pochodziły jeszcze z serii mniej
wydajnych diod LED, więc sumarycznie nie ma szału ze sprawnością. Nie
wykluczone, że takie świeciłyby znacznie dłużej.
Z drugiej strony kiedyś robiliśmy oświetlenie bazujące na diodach LED
CREE serii XPE i ono świeciło wiele lat bez przerwy. Możliwe, że dalej
świeci.
Uważam, że technologia wykonywania tanich LEDów poszła w tym kierunku,
że stały się wadliwe.
--
Pozdrawiam
EdiM