NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ocena rdzenia RTMSS-16,5x10,1x6,3 w przetwornicy flyback 24W z Arnold Inductors
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Wed May 16, 2018 3:18 pm
Czy rdzeń RTMSS-16,5x10,1x6,3 o mi=75 wystarczy do 24-watowej
przetwornicy flyback (I_pk=7,2A, L_pri=5,04uH, f=200kHz)? Arnold
Inductors twierdzi, że wystarczy, ale nie jestem pewien, czy go
dobrze używam, a rdzeń wydaje mi sie podejrzanie mały.
Pozdrawiam, Piotr
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri May 18, 2018 1:14 pm
Hello Piotr,
Wednesday, May 16, 2018, 5:18:20 PM, you wrote:
Quote:
Czy rdzeń RTMSS-16,5x10,1x6,3 o mi=75 wystarczy do 24-watowej
przetwornicy flyback (I_pk=7,2A, L_pri=5,04uH, f=200kHz)? Arnold
Inductors twierdzi, że wystarczy, ale nie jestem pewien, czy go
dobrze używam, a rdzeń wydaje mi sie podejrzanie mały.
przetwornicy flyback (I_pk=7,2A, L_pri=5,04uH, f=200kHz)? Arnold
Inductors twierdzi, że wystarczy, ale nie jestem pewien, czy go
dobrze używam, a rdzeń wydaje mi sie podejrzanie mały.
Żeby policzyć straty w rdzeniu potrzeba napięć w układzie - Vin i VOR
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Guest
Fri May 18, 2018 1:52 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9961167386$20180518151423@squadack.com...
Hello Piotr,
Wednesday, May 16, 2018, 5:18:20 PM, you wrote:
Quote:
Czy rdzeń RTMSS-16,5x10,1x6,3 o mi=75 wystarczy do 24-watowej
przetwornicy flyback (I_pk=7,2A, L_pri=5,04uH, f=200kHz)? Arnold
Inductors twierdzi, że wystarczy, ale nie jestem pewien, czy go
dobrze używam, a rdzeń wydaje mi sie podejrzanie mały.
Żeby policzyć straty w rdzeniu potrzeba napięć w układzie - Vin i VOR
przetwornicy flyback (I_pk=7,2A, L_pri=5,04uH, f=200kHz)? Arnold
Inductors twierdzi, że wystarczy, ale nie jestem pewien, czy go
dobrze używam, a rdzeń wydaje mi sie podejrzanie mały.
Żeby policzyć straty w rdzeniu potrzeba napięć w układzie - Vin i VOR
A wlasciwie po co ?
Rdzenia napiecia nie interesuja, choc posrednio z tych 5uH i innych
danych wynikaja ...
Tak sobie czysto teoretycznie szacuje ... powinien starczyc.
A w ladowarkach do telefonow mniejsze wyrabiaja 10W ... to chyba i
praktycznie starczy :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri May 18, 2018 3:23 pm
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri May 18, 2018 9:41 pm
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Żeby policzyć straty w rdzeniu potrzeba napięć w układzie - Vin i VOR
Vin 9..20V,Vout=8V, I_out_max=0..3A. Kontroler może też zostać przełączony
w tryb synchronicznego forwarda, ale nie wiem, czy przy 24W warto
komplikować układ.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 6:49 am
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
W ładowarkach do telefonów transformatorów nie robi się na rdzeniach
proszkowych.
proszkowych.
A w zasadzie dlaczego? Miewają przecież bardzo dobre parametry,
zwłaszcza te z MPP.
Pozdrawiam, Piotr
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 8:34 am
Hello Piotr,
Friday, May 18, 2018, 11:41:28 PM, you wrote:
Quote:
Żeby policzyć straty w rdzeniu potrzeba napięć w układzie - Vin i VOR
Vin 9..20V,Vout=8V, I_out_max=0..3A. Kontroler może też zostać przełączony
w tryb synchronicznego forwarda, ale nie wiem, czy przy 24W warto
komplikować układ.
Vin 9..20V,Vout=8V, I_out_max=0..3A. Kontroler może też zostać przełączony
w tryb synchronicznego forwarda, ale nie wiem, czy przy 24W warto
komplikować układ.
Pisałeś, że to flyback - jaka przekładnia? 1:1?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 8:37 am
Hello Piotr,
Saturday, May 19, 2018, 8:49:02 AM, you wrote:
Quote:
W ładowarkach do telefonów transformatorów nie robi się na rdzeniach
proszkowych.
A w zasadzie dlaczego?
proszkowych.
A w zasadzie dlaczego?
Bo te z materiałów stopowych są droższe. A z proszku żelaznego nadają
się do niskich częstotliwości i się strasznie starzeją.
Jedyne miejsce, gdzie się stosuje rdzenie proszkowe do transformatorów
sieciowych, to liczniki energii - chodzi o odporność na zewnętrzne
pole magnetyczne. Kretyni nadal próbują silnymi magnesami zaburzać
pomiary a wprowadzenie rdzenia zasilacza w nasycenie kończy się często
uszkodzeniem zasilacza.
Quote:
Miewają przecież bardzo dobre parametry, zwłaszcza te z MPP.
Jasne. Tylko ta cena.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 9:15 am
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Pisałeś, że to flyback
Bo dla 24W tak wstępnie założyłem, ale nie jestem do tego
Bo dla 24W tak wstępnie założyłem, ale nie jestem do tego
założenia przywiązany. W układzie active clamp synchroniczny
forward od synchronicznego flybacka różni się jednym dodatkowym
tranzystorem i jednym dławikiem, więc komplikacja jest akceptowalna,
jeżeli będziesz naciskał, że warto. Sprawność energetyczna nie
ma dla mnie znaczenia, ale za to kluczowe jest małe wydzielanie
ciepła, co implikuje to pierwsze. Bardzo też poprawia niezawodność
długoterminową, bo starzenia rdzeni proszkowych się obawiam.
Ze względu na skalę czynniki ekonomiczne są drugorzędne, najważniejsze
są parametry w rozumieniu high reliability. Kontroler to ADP1074,
może Ci się spodobać. Jestem do niego przywiązany, ale pozostałe
rozwiązania są całkowicie otwarte, chętnie się dostosuję do porad.
Muszę mieć izolację funkcjonalną 2,5kV, układ nie ma wpływu na
bezpieczeństwo ludzi.
Quote:
- jaka przekładnia? 1:1?
Dla flybacka Schmidt zaleca 1,67 (9:6 na E16 ze szczeliną 0,5)
Pozdrawiam, Piotr
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 12:20 pm
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 3:48 pm
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 5:40 pm
Hello Piotr,
Saturday, May 19, 2018, 5:48:49 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Jesli potrzebujesz izolacji 2.5 kV to najprościej druty TIW. Ale
częstotliwość pracy wysoka, czyli lica TIW.
Dokładnie tak planowałem. Tylko niestety wszystkie lice TIW,
jakie macie, to 7*coś, gdzie największe coś to 0,35mm. 0,5mm^2,
trochę mało. Niektórzy producenci mają więcej, ale jeden robi
tylko 7*coś, co ujawnia, gdzie się zaopatrujecie.
częstotliwość pracy wysoka, czyli lica TIW.
Dokładnie tak planowałem. Tylko niestety wszystkie lice TIW,
jakie macie, to 7*coś, gdzie największe coś to 0,35mm. 0,5mm^2,
trochę mało. Niektórzy producenci mają więcej, ale jeden robi
tylko 7*coś, co ujawnia, gdzie się zaopatrujecie.
A coś przeszkadza nawinąć dwoma licami?
Quote:
Przy 200kHz głębokość wnikania to ~140um, więc jeszcze nie jest
tak źle, obliczenia dla litego przewodu fi 1mm też nie wypadają
tragicznie. W prototypie nawinę sobie ten transformator zwykłym
drutem, pomierzę parametry termiczne i się dostosuję do wniosków.
tak źle, obliczenia dla litego przewodu fi 1mm też nie wypadają
tragicznie. W prototypie nawinę sobie ten transformator zwykłym
drutem, pomierzę parametry termiczne i się dostosuję do wniosków.
Zwykły drut to brak izolacji według wszystkich norm.
Quote:
Dla flybacka Schmidt zaleca 1,67 (9:6 na E16 ze szczeliną 0,5)
Nie będzie problemu ze stratami w rdzeniu.
Dla pewności: w proszkowym, czy w E16 zalecanym przez Schmidta?
Nie będzie problemu ze stratami w rdzeniu.
Dla pewności: w proszkowym, czy w E16 zalecanym przez Schmidta?
MSS - o ten pytałeś.
Quote:
W ogóle ten MSS to w tym zastosowaniu dobry wybór?
Bardzo dobry. Jest przeciążalny w odróżnieniu od ferrytu.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Sat May 19, 2018 5:55 pm
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
A coś przeszkadza nawinąć dwoma licami?
Lice TIW są grube, więc gruby warkoczyk się z tego robi, wejdzie na
rdzeń albo i nie, potrzeba eksperymentu. Ale raczej problemu nie będzie
nie przy N=2, rdzeń 16 mały nie jest.
Quote:
Zwykły drut to brak izolacji według wszystkich norm.
I w porządku, do prób termicznych rdzenia nie potrzebuję izolacji.
Quote:
MSS - o ten pytałeś.
Ale z kontekstu nie byłem pewien, do którego się odnosisz, więc wolałem
się upewnić.
Quote:
W ogóle ten MSS to w tym zastosowaniu dobry wybór?
Bardzo dobry. Jest przeciążalny w odróżnieniu od ferrytu.
Bardzo dobry. Jest przeciążalny w odróżnieniu od ferrytu.
No to świetnie, zostanę przy flybacku na MSS fi16. Bardzo dziękuję
za sprawdzenie obliczeń.
Pozdrawiam, Piotr
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ocena rdzenia RTMSS-16,5x10,1x6,3 w przetwornicy flyback 24W z Arnold Inductors