RTV forum PL | NewsGroups PL

Wartość napięcia w zwartym zwoju przy zmiennym polu magnetycznym?

Zwarty zwoj

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wartość napięcia w zwartym zwoju przy zmiennym polu magnetycznym?

Goto page 1, 2  Next

J.F.
Guest

Fri May 09, 2008 10:20 pm   



To zadanie sie czasem pojawialo - mamy zwarty zwoj obejmujacy
zmienne pole magnetyczne. Co pokaze woltomierz przylaczony
do dwoch punktow tego zwoju ?

http://www.youtube.com/watch?v=eqjl-qRy71w
http://www.youtube.com/watch?v=1bUWcy8HwpM

Niestety dosc dlugie ..

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri May 09, 2008 11:02 pm   



Hello J,

Friday, May 9, 2008, 11:20:35 PM, you wrote:


Quote:
To zadanie sie czasem pojawialo - mamy zwarty zwoj obejmujacy
zmienne pole magnetyczne. Co pokaze woltomierz przylaczony
do dwoch punktow tego zwoju ?

Bez oglądania - zero?

Quote:
http://www.youtube.com/watch?v=eqjl-qRy71w
http://www.youtube.com/watch?v=1bUWcy8HwpM
Niestety dosc dlugie ..

Dość odkrywcze prawo nieOhma w pierwszym filmie ;)

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri May 09, 2008 11:19 pm   



Hello J,

Friday, May 9, 2008, 11:20:35 PM, you wrote:


Quote:
To zadanie sie czasem pojawialo - mamy zwarty zwoj obejmujacy
zmienne pole magnetyczne. Co pokaze woltomierz przylaczony
do dwoch punktow tego zwoju ?
http://www.youtube.com/watch?v=eqjl-qRy71w
http://www.youtube.com/watch?v=1bUWcy8HwpM
Niestety dosc dlugie ..

Niestety, nie dość, że w pierwszej części wykładu błąd w prawie Ohma,
to jeszcze pchanie na siłę wyjaśnienia magnetycznego jest bez sensu.

Wyjaśnienie zjawiska jest banalnie proste i zawiera się w podzieleniu
zwartego zwoja na dwa odcinki. Błąd, jaki został popełniony to
wyrzucenie źródła napięcia. Każdy z odcinków można zastąpić źródłem
napięcia proporcjonalnym do jego długości oraz rezystancji również
proporcjonalnej do jego długości. Wartość tego napięcia jest równa
ilocznyowi rezystancji i prądu płynącego. Jest też dokładnie równa
spadkowi napięcia na tej rezystancji. W sumie daje to dokładne zero,
bez względu na to, jakie punkty do pomiaru przyjmiemy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

J.F.
Guest

Fri May 09, 2008 11:51 pm   



On Sat, 10 May 2008 00:19:57 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:

Quote:
Wyjaśnienie zjawiska jest banalnie proste i zawiera się w podzieleniu
zwartego zwoja na dwa odcinki. Błąd, jaki został popełniony to
wyrzucenie źródła napięcia. Każdy z odcinków można zastąpić źródłem
napięcia proporcjonalnym do jego długości oraz rezystancji również
proporcjonalnej do jego długości.

Tu niestety o ile rozymiem uzyto dwoch opornikow, wiec uklad jest
wybitnie niesymetryczny.

Quote:
Wartość tego napięcia jest równa
ilocznyowi rezystancji i prądu płynącego. Jest też dokładnie równa
spadkowi napięcia na tej rezystancji. W sumie daje to dokładne zero,
bez względu na to, jakie punkty do pomiaru przyjmiemy.

Niestety - zeby bylo smieszniej to dwa oscyloskopy podlaczone do tych
samych punktow pokazuja dwie rozne wartosci.

Bo zapominasz ze cos indukuje sie tez w przewodach miernikow ..

J.

J.F.
Guest

Fri May 09, 2008 11:52 pm   



On Fri, 9 May 2008 23:45:04 +0200, H.D. wrote:
Quote:
Nie bardzo zrozumialem co ten pan mowil w :
http://www.youtube.com/watch?v=eqjl-qRy71w

na temat wzoru ktory napisal
E = I/ (R1+R2)
Co ten wzor mial oznaczac ? Smile

Powiedzial ze byl za bardzo spiacy, ale nie wplywa to na wnik koncowy
:-)

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat May 10, 2008 12:27 am   



Hello J,

Saturday, May 10, 2008, 12:51:04 AM, you wrote:

Quote:
Wyjaśnienie zjawiska jest banalnie proste i zawiera się w podzieleniu
zwartego zwoja na dwa odcinki. Błąd, jaki został popełniony to
wyrzucenie źródła napięcia. Każdy z odcinków można zastąpić źródłem
napięcia proporcjonalnym do jego długości oraz rezystancji również
proporcjonalnej do jego długości.
Tu niestety o ile rozymiem uzyto dwoch opornikow, wiec uklad jest
wybitnie niesymetryczny.

Symetria nie ma znaczenia. Możesz dzielić zwój na odcinki dowolnej
długości - zawsze będzie zero.

Quote:
Wartość tego napięcia jest równa ilocznyowi rezystancji i prądu
płynącego. Jest też dokładnie równa spadkowi napięcia na tej
rezystancji. W sumie daje to dokładne zero, bez względu na to,
jakie punkty do pomiaru przyjmiemy.
Niestety - zeby bylo smieszniej to dwa oscyloskopy podlaczone do tych
samych punktow pokazuja dwie rozne wartosci.
Bo zapominasz ze cos indukuje sie tez w przewodach miernikow ..

Nie zapominam - wykładowca zakpił sobie ze studentów a moje
wyjaśnienie jest poprawne. I sprawdzalne.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

J.F.
Guest

Sat May 10, 2008 9:32 am   



On Sat, 10 May 2008 01:27:05 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Tu niestety o ile rozymiem uzyto dwoch opornikow, wiec uklad jest
wybitnie niesymetryczny.

Symetria nie ma znaczenia. Możesz dzielić zwój na odcinki dowolnej
długości - zawsze będzie zero.

Ale z powodu uzycia opornikow mamy niejako zmienny opor na jednostke
dlugosci.

POdobny efekt moze dac niesymetria i nierownomierny rozklad pola.

Quote:
Wartość tego napięcia jest równa ilocznyowi rezystancji i prądu
płynącego. Jest też dokładnie równa spadkowi napięcia na tej
rezystancji. W sumie daje to dokładne zero, bez względu na to,
jakie punkty do pomiaru przyjmiemy.
Niestety - zeby bylo smieszniej to dwa oscyloskopy podlaczone do tych
samych punktow pokazuja dwie rozne wartosci.
Bo zapominasz ze cos indukuje sie tez w przewodach miernikow ..

Nie zapominam - wykładowca zakpił sobie ze studentów a moje
wyjaśnienie jest poprawne. I sprawdzalne.

Smiem twierdzic ze to jego jest demonstrowalne.
I ma nawet sens ..



J.

Stanislaw Sidor
Guest

Sat May 10, 2008 10:04 am   





RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat May 10, 2008 1:08 pm   



Hello J,

Saturday, May 10, 2008, 10:32:53 AM, you wrote:

Quote:
Tu niestety o ile rozymiem uzyto dwoch opornikow, wiec uklad jest
wybitnie niesymetryczny.
Symetria nie ma znaczenia. Możesz dzielić zwój na odcinki dowolnej
długości - zawsze będzie zero.
Ale z powodu uzycia opornikow mamy niejako zmienny opor na jednostke
dlugosci.

Sorry - najpierw pytasz o zwarty zwój a teraz wstawiasz oporniki?
Faktu, że usunięcie źródeł napięciowych na schemacie jest błędem i tak
nie zmienisz.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat May 10, 2008 1:09 pm   



Hello Stanislaw,

Saturday, May 10, 2008, 11:04:27 AM, you wrote:

Quote:
Nie bardzo zrozumialem co ten pan mowil w :
http://www.youtube.com/watch?v=eqjl-qRy71w
na temat wzoru ktory napisal
E = I/ (R1+R2)
Co ten wzor mial oznaczac ? Smile
Przeprosil przeciez za pomylke - nie czepiaj sie dupereli.

Wykładowca _takich_ pomyłek nie powinien popełniać...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

Stanislaw Sidor
Guest

Sat May 10, 2008 6:04 pm   



Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote ...
Quote:
On Fri, 9 May 2008 23:45:04 +0200, H.D. wrote:
Nie bardzo zrozumialem co ten pan mowil w :
http://www.youtube.com/watch?v=eqjl-qRy71w

na temat wzoru ktory napisal
E = I/ (R1+R2)
Co ten wzor mial oznaczac ? :-)

Powiedzial ze byl za bardzo spiacy, ale nie wplywa to na wnik koncowy
Smile

Tak gwoli scislosci "it was a big slip of the pen" nie oznacza, ze byl
spiacy :P



--
(STS)
Sola ratio perfecta beatum facit.
Tylko doskonały rozum czyni człowieka szczęśliwym. [Seneka]

J.F.
Guest

Sat May 10, 2008 11:30 pm   



On Sat, 10 May 2008 14:08:20 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Ale z powodu uzycia opornikow mamy niejako zmienny opor na jednostke
dlugosci.

Sorry - najpierw pytasz o zwarty zwój a teraz wstawiasz oporniki?

Napisz to pana zeby uzyl zwoju, albo sam zestaw taki uklad :-)

Quote:
Faktu, że usunięcie źródeł napięciowych na schemacie jest błędem i tak
nie zmienisz.

Tylko ze tych zrodel nie bardzo wiadomo gdzie wstawic. Rozproszone ?

J.

Fizyk
Guest

Sun May 11, 2008 8:06 am   



"RoMan Mandziejewicz":
Quote:

Symetria nie ma znaczenia. Możesz dzielić zwój na odcinki dowolnej
długości - zawsze będzie zero.

He, he...

Quote:
Niestety - zeby bylo smieszniej to dwa oscyloskopy podlaczone do tych
samych punktow pokazuja dwie rozne wartosci.
Bo zapominasz ze cos indukuje sie tez w przewodach miernikow ..

Nie zapominam - wykładowca zakpił sobie ze studentów a moje
wyjaśnienie jest poprawne. I sprawdzalne.

No to sprawdź! Cewka, kabelek, oscyloskop... sam się zdziwisz.

Quote:

Obawiam się, że nie wiesz czym handlujesz :-)

--
Fizyk

J.F.
Guest

Sun May 11, 2008 10:22 am   



On Sun, 11 May 2008 08:06:08 +0100, Fizyk wrote:
Quote:
"RoMan Mandziejewicz":
Nie zapominam - wykładowca zakpił sobie ze studentów a moje
wyjaśnienie jest poprawne. I sprawdzalne.

No to sprawdź! Cewka, kabelek, oscyloskop... sam się zdziwisz.

Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

Obawiam się, że nie wiesz czym handlujesz Smile

No fakt - Romanie, do dziala :-)

Sprawdzenie tego zajmie ci moment :-)

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun May 11, 2008 11:09 am   



Hello Fizyk,

Sunday, May 11, 2008, 9:06:08 AM, you wrote:

Quote:
Symetria nie ma znaczenia. Możesz dzielić zwój na odcinki dowolnej
długości - zawsze będzie zero.
He, he...
Niestety - zeby bylo smieszniej to dwa oscyloskopy podlaczone do tych
samych punktow pokazuja dwie rozne wartosci.
Bo zapominasz ze cos indukuje sie tez w przewodach miernikow ..
Nie zapominam - wykładowca zakpił sobie ze studentów a moje
wyjaśnienie jest poprawne. I sprawdzalne.
No to sprawdź! Cewka, kabelek, oscyloskop... sam się zdziwisz.

Sprawdzone wielokrotnie. Zakpił sobie ze mnie J. F. pisząc z zwartym
zwoju zamiast o kawałkach zwoju z rezystorami. Jest oczywiste, że
kawałki drutu łączące rezystory umieszczone w zmieniającym się polu
magnetycznym wyindukują dość konkretne napięcia i da się te napięcia
mierzyć.

Quote:
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile
Obawiam się, że nie wiesz czym handlujesz Smile

Wiem doskonale ;P

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wartość napięcia w zwartym zwoju przy zmiennym polu magnetycznym?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map