Najlepsze algorytmy cyfrowe do odszumiania dźwięku w radiotelefonach XXI wieku?

Sat Sep 27, 2014 12:24 pm   

Takie "proste" zagadnienie:

Mam radiotelefon, cb albo zwykle radio. Oczywiście szumią.

Mam też XXI wiek i procesory z kilkoma mipsami za kilka zł.

Pytanie: czy obecnie stosuje się algorytmy cyfrowe do odszumiania
dzwięku w czasie rzeczywistym w co lepszych radiach? Nie chodzi o
blokowanie szumu - to potrafi byle CB radio. Chodzi o wydobycie istotnej
informacji z szumu, polepszenie S/N.

Powiedzmy że latency mam w nosie, może opóźniać dzwięk nawet o sekundę.

Google pokazuje masę koncepcji, od usredniania po odszumianie falkami.
Ale może istnieje *specyficzny* algorytm radzący sobie lepiej z szumem
radiowym z którego należy wydobyc mowę? Ktoś może mnie nakierować na
wlaściwe slowa kluczowe?

Sat Sep 27, 2014 5:31 pm   

On 27.09.2014 14:24, Sebastian Biały wrote:


Pobaw się np. programem Audacity i wtyczką "Usuwanie szumu (Dominic
Mazzoni)". To w zasadzie tylko dynamiczny filtr o programowanej
charakterystyce, ale co tu można lepszego wymyślić? Nie będzie w czasie
rzeczywistym, ale można sprawdzić co można uzyskać.
Przyszedł kiedyś do mnie znajomy, żeby mu "przegrać na komputer"
nagranie z ceremonii jego ślubu (lata 70-te - pierwszy magnetofon we wsi
). Próbowałem to odszumiać - co prawda zrozumiałość mowy się nieco
poprawiła, ale pogorszyła się barwa głosów i zepsuł "klimat" nagrania -
sporo dźwięków pomieszczenia, pogłosy - uległy zatarciu.
W końcu zostawiłem tak jak było oryginalnie. Gdyby to jednak było coś
fabularnego, można by to odszumione nagranie wzbogacić o nowe efekty i
byłoby naprawdę nieźle.

--
Mirek.

Sat Sep 27, 2014 5:38 pm   

On 2014-09-27 19:31, Mirek wrote:

Dokladnie to i nic innego mnie nie interesuje.


Nie ma kompletnie żadnego znaczenia.

Sat Sep 27, 2014 6:47 pm   

W pro audio używa się np. wtyczek sonic foundry , albo steinberga, czy
wavelab.
Tutaj masz opis tych pierwszych ;
http://pdf.textfiles.com/manuals/STARINMANUALS/Sonnox%20-%20Oxford%20Plugins/Manuals/Noise%20Reduction%20v2.0.pdf

W edycji audio sprawuje się to bardzo dobrze. Zwłaszcza, jeśli ma się do
dyspozycji "wzorcowy" szum. W CB to akurat nie problem chyba.

No ale, to można zastosować do obróbki nagrania z CB.
Zastosować "live" można by chociażby z użyciem jakiegoś mini PC (na mini
ITX chociażby) - wpuścić audio, przepuścić przez plugin, i wypuścić.

Latencja na pewno poniżej sekundy. No ale - mało to wygodne raczej
będzie. Chociaż, gdyby zrobić obraz systemu na karcie flash zamiast hdd,
to pewnie dałoby się toto jakoś używać :)

Jeśli jednak chcieć to zapakować do jakiegoś MCU, to już tak łatwo nie
będzie. Trzeba by zrobić research w temacie - algorytmy, może są jakieś
biblioteki. No - siadaj i szukaj

Sat Sep 27, 2014 7:46 pm   

On 2014-09-27 20:47, sundayman wrote:

Szukam od kilu dni. Tak, chodzi o *algorytm* a nie gotowiec.

Sat Sep 27, 2014 7:48 pm   

Sebastian Biały pisze:

Stosuje się. W odbiornikach komunikacyjnych, zwłaszcza na fale krótkie
(do łączności długodystansowych). W profesjonalnych a także w
amatorskich - tyle że nie w sprzęcie powszechnego użytku takim jak CB.
A czemu nie w CB? Sprawdź sobie cenę przeciętnego radyjka CB i
krótkofalowego tranceivera na pasma amatorskie...

To kosztuje, DSP co prawda tanie są ale co skuteczniejsze algorytmy Wuj
Sam opatentował - a pchanie się z produktem nie mającym szans wejść na
rynek USA sensu nie ma - więc trzeba za licencje bulić...

--
Darek

Sat Sep 27, 2014 7:52 pm   

On 27.09.2014 14:24, Sebastian Biały wrote:


Odszumianie falkami (generalnie usuwanie zakłóceń i wydobywanie sygnału
o bardzo niskim SNR) jest ostatnio w ogóle bardzo modne, przy audio
również może dać dobre efekty.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Sat Sep 27, 2014 8:32 pm   

On 2014-09-27 21:48, Dariusz K. Ładziak wrote:

Patenty WujaSama mam w nosie.


Ja się nigdzie nie pcham

Sat Sep 27, 2014 8:37 pm   

On 2014-09-27 21:52, Jakub Rakus wrote:

Modne były kiedyś kompresje fraktalne (i dupa), logika rozmyta (i dupa),
procesory transmeta (i dupa) itd. Wolałbym aby nie było modne tylko
działające.

Sat Sep 27, 2014 9:14 pm   

On 27.09.2014 22:37, Sebastian Biały wrote:


Miałem bardziej na myśli to, że są chętnie wykorzystywane w "trudnych"
sytuacjach. Pierwsze z brzegu co sobie przypominam to wykrywanie chorób
serca (w tym stanu przedzawałowego) na podstawie sygnałów EKG, ale
niekoniecznie z dobrze przyklejonych do pacjenta elektrod tylko z
jakiejś tekstronicznej koszulki. Generalnie falki dobrze się sprawdzają
szczególnie gdy z szumu mamy wydobyć coś, co "mniej więcej" wiemy jak
powinno wyglądać.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Sat Sep 27, 2014 9:33 pm   

W dniu 2014-09-27 22:32, Sebastian Biały pisze:

No i już cię tam dopisali do swojej listy

Sat Sep 27, 2014 10:22 pm   

Tematyka mocno zbliżona imo - tak dla poczytanie w długie zimowe wieczory :

ftp://ftp.esat.kuleuven.be/pub/SISTA/kngo/reports/phd_KimNgo.pdf


Natomiast tu masz chyba dokładnie to, o co ci chodzi :

http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=2680&dDocName=en023592

http://www.digikey.com/en/articles/techzone/2011/oct/dsp-enabled-mcus-tackle-audio-and-speech-tasks

Sat Sep 27, 2014 10:32 pm   

to też wygląda ciekawie

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fsummit.sfu.ca%2Fsystem%2Ffiles%2Firitems1%2F13655%2FSidhuSimranjit_BASc13.pdf&ei=wTonVP6tNJHiauODgtgP&usg=AFQjCNHJ8xo8iTF43UKU-eklpxPmpOLpjg&bvm=bv.76247554,d.bGQ

wykorzystano chip ADAU, ostatnio dość mocno przerabiane w EP.

Sun Sep 28, 2014 12:49 am   

On Sat, 27 Sep 2014 14:24:28 +0200, Sebastian Bia?y
<heby@poczta.onet.pl> wrote:


Od cholery tego jest, na przyklad algorytmy odszumiana stosuje sie w
aparatach sluchowych. Tu jest dosyc obszerne wprowadzenie :)

ftp://ftp.esat.kuleuven.be/pub/SISTA/kngo/reports/phd_KimNgo.pdf

Wlasciwe slowa kluczowe to

digital signal processing noise reduction

A.L.