Goto page 1, 2 Next
identyfikator: 20040501
Guest
Sat Mar 21, 2009 4:17 pm
mam upsa... w ramach testów dołączyłem do niego żarówkę 100W...
napięcie trzyma 160V, do tego żarówka wyraźnie miga... czy ten
UPS jest uszkodzony?
1000VA...
Sylwester Łazar
Guest
Tue Mar 24, 2009 2:43 pm
Użytkownik "identyfikator: 20040501" <NOSPAMhenku@onet.eu> napisał w
wiadomości news:gq2tfl$bjh$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
mam upsa... w ramach testów dołączyłem do niego żarówkę 100W...
napięcie trzyma 160V, do tego żarówka wyraźnie miga... czy ten
UPS jest uszkodzony?
1000VA...
Szanowny Panie!
Odpowiedzią jest: True RMS. Miernik musi posiadać taki napis. Napięcie z UPS
nie jest sinusoidą.
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
identyfikator: 20040501
Guest
Tue Mar 24, 2009 5:41 pm
Quote:
Odpowiedzią jest: True RMS. Miernik musi posiadać taki napis.
Napięcie z UPS
nie jest sinusoidą.
a czym prostokątem? przecież w środku siedzi zwykłe trafo... no
i martwi mnie to miganie żarówki - jak podłączałem żarówę do UPS
w firmie to nie migały...
Sylwester Łazar
Guest
Tue Mar 24, 2009 6:38 pm
Quote:
a czym prostokątem? przecież w środku siedzi zwykłe trafo
Raczej dwoma prostokatami. Ja taki widziałem.
Quote:
... no
i martwi mnie to miganie żarówki - jak podłączałem żarówę do UPS
w firmie to nie migały...
Tylko oscyloskop pokaże prawdę.
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
identyfikator: 20040501
Guest
Tue Mar 24, 2009 6:54 pm
Quote:
Tylko oscyloskop pokaże prawdę.
masz rację, podłączyłem, przebieg całkowicie prostokątny... a
raczej impulsy prostokątne... nie wiem czy to błąd odczytu/sondy
ale pokazuje mi impulsy o amplitudzie 300V... no i nie widać,
żeby były jakieś odchyłki od przebiegu, skąd więc to migotanie
żarówki?
Sylwester Łazar
Guest
Tue Mar 24, 2009 7:30 pm
Użytkownik "identyfikator: 20040501" <NOSPAMhenku@onet.eu> napisał w
wiadomości news:gqb3c5$g8u$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Tylko oscyloskop pokaże prawdę.
masz rację, podłączyłem, przebieg całkowicie prostokątny... a
raczej impulsy prostokątne... nie wiem czy to błąd odczytu/sondy
ale pokazuje mi impulsy o amplitudzie 300V... no i nie widać,
żeby były jakieś odchyłki od przebiegu, skąd więc to migotanie
żarówki?
Proszę zrobić zdjęcie z oscyloskopu i pokazać.
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
identyfikator: 20040501
Guest
Tue Mar 24, 2009 7:36 pm
Quote:
Proszę zrobić zdjęcie z oscyloskopu i pokazać.
jutro zmierzę miernikiem, przebieg jest taki:
--- ---
| | |
| | |
--- --- ---
| |
| |
---
Sylwester Łazar
Guest
Tue Mar 24, 2009 7:45 pm
Quote:
Proszę zrobić zdjęcie z oscyloskopu i pokazać.
jutro zmierzę miernikiem, przebieg jest taki:
--- ---
| | |
| | |
--- --- ---
| |
| |
---
No to żarówka żarowa będzie migać, bo przez 1/3 okresu ma 0V.
To jest kiepska emulacja sinusoidy.
W takim przypadku pozostaje podłączenie żarówki energooszczędnej.
Nie powinna migać, bo większość ma prostownik i przetwornicę >30kHz.
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
identyfikator: 20040501
Guest
Tue Mar 24, 2009 7:58 pm
ale to ciekawa sprawa, jaki układ generuje taki dziwny
przebieg - zwłaszcza, że wiadomo, że to układ na
transformatorze - jak pobudzany jest ten trafo - Ktoś wie?
Dariusz K. Ładziak
Guest
Wed Mar 25, 2009 12:00 am
Użytkownik identyfikator: 20040501 napisał:
Quote:
Tylko oscyloskop pokaże prawdę.
masz rację, podłączyłem, przebieg całkowicie prostokątny... a raczej
impulsy prostokątne... nie wiem czy to błąd odczytu/sondy ale pokazuje
mi impulsy o amplitudzie 300V... no i nie widać, żeby były jakieś
odchyłki od przebiegu, skąd więc to migotanie żarówki?
I tak ma być - szczytowe około 310V, współczynnik wypełnienia 1/2 - w
efekcie daje to napięcie szczytowe jak sinusoida i napięcie skuteczne
jak sinusoida. Prostownikowi pracującemu na obciążenie pojemnościowe (a
taki charakter mają wejścia większości zasilaczy do sprzętu
elektronicznego) pasuje to nawet bardziej od sinusoidy, obciążeniom
rezystancyjnym (żarówka) pasuje podobnie jak sinus, zdecydowanie zaś nie
pasuje obciążeniom indukcyjnym (transformatory, silniki) - do nich
trzeba co najmniej przebiegiem trapezowym sinus aproksymować, najlepsze
przetwornice dają faktycznie sinus (składany z szybkich impulsów o
regulowanej szerokości).
A migotanie żarówki może być spowodowane np. za małym obciążeniem
przetwornicy - czasem w takich warunkach napięcie przestaje byc stabilne
i skacze...
--
Darek
Dariusz K. Ładziak
Guest
Wed Mar 25, 2009 12:06 am
Użytkownik Sylwester Łazar napisał:
Quote:
Prosze^ zrobi? zdje^cie z oscyloskopu i pokaza?.
jutro zmierze^ miernikiem, przebieg jest taki:
--- ---
| | |
| | |
--- --- ---
| |
| |
---
No to ?arówka ?arowa be^dzie miga?, bo przez 1/3 okresu ma 0V.
To jest kiepska emulacja sinusoidy.
W takim przypadku pozostaje pod^(3)?czenie ?arówki energooszcze^dnej.
Nie powinna miga?, bo wie^kszo?? ma prostownik i przetwornice^ >30kHz.
Nic nie będzie migać - bezwładność żarówki jest wystarczająca żeby nie
migała. Jak dla mnie UPS 1000VA z przebiegiem prostokątnym to jakaś
chińszczyzna ostatniego sortu - i skoro obciążono go w zakresie 10%
nominału to po prostu może mieć trudności z utrzymaniem stabilności w
pętli regulacji napięcia szczytowego (bo tylko szczytowe się w tym
reguluje, wypełnienie jest stałe). Przesterowana pętla przy pracy na
granicy zakresu wpada w oscylacje - widywałem nie raz takie zachowanie
przetwornic różnych.
--
Darek
J.F.
Guest
Wed Mar 25, 2009 1:05 am
On Tue, 24 Mar 2009 23:06:02 +0100, Dariusz K. Ładziak wrote:
Quote:
Nic nie będzie migać - bezwładność żarówki jest wystarczająca żeby nie
migała.
Nie powinna. Chyba ze ktos bardzo czuly na 100Hz - ale to i na sinusie
powinien widziec.
Quote:
Jak dla mnie UPS 1000VA z przebiegiem prostokątnym to jakaś
chińszczyzna ostatniego sortu
Oj nie tylko chinszczyzna, albo co najmniej nie ostatniego sortu.
"sinus aproximation" - bardzo popularne rozwiazanie.
Quote:
- i skoro obciążono go w zakresie 10%
nominału to po prostu może mieć trudności z utrzymaniem stabilności w
pętli regulacji napięcia szczytowego (bo tylko szczytowe się w tym
reguluje, wypełnienie jest stałe).
Albo na odwrot, albo wcale nic sie nie reguluje - bo w koncu siec moze
miec 10%, to i UPS moze ....
J.
identyfikator: 20040501
Guest
Wed Mar 25, 2009 9:25 pm
I tak ma być - szczytowe około 310V, współczynnik wypełnienia
1/2 - w
niemożliwe! ma być aż 310V? przecież powybuchają elektrolity w
zasialczu PC...
A migotanie żarówki może być spowodowane np. za małym
obciążeniem
przetwornicy - czasem w takich warunkach napięcie przestaje byc
stabilne
i skacze...
możliwe, na wskaźniku obciążenia UPS nie pali mi się żadna
lampka... jeszcze podłączę go do kompa i sprawdzę na dołączonym
sofcie...
Zbych
Guest
Wed Mar 25, 2009 10:39 pm
identyfikator: 20040501 pisze:
Quote:
I tak ma być - szczytowe około 310V, współczynnik wypełnienia 1/2 - w
niemożliwe! ma być aż 310V? przecież powybuchają elektrolity w zasialczu
PC...
Czy ty rozróżniasz wartości skuteczne, średnie i szczytowe?
identyfikator: 20040501
Guest
Thu Mar 26, 2009 10:42 am
Quote:
Czy ty rozróżniasz wartości skuteczne, średnie i szczytowe?
chyba nie mówicie, że prostownik na diodzie reaguje na wartość
skuteczną...
Goto page 1, 2 Next