RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak skutecznie naprawić uszkodzenia tranzystora SAP15N i potencjometru w wzmacniaczu audio?

Upalona końcówka mocy wzmacniacz audio...

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie naprawić uszkodzenia tranzystora SAP15N i potencjometru w wzmacniaczu audio?

Goto page 1, 2  Next

Mikołaj Tutak
Guest

Fri Mar 18, 2011 11:18 am   



Witam!

Grzebie właśnie we wzmacniaczu, upalony jest stopień wyjściowy, a
dokładniej tranzystor SAP15N (U205), przy okazji uszkodzeni uległ
potencjometr ustawiający prąd spoczynkowy (RV202), rezystor R256 wygląda
jakby był poddany opiekaniu i jego rezystancja wynosi ok. 44ohm (47ohm
nominalnie).

Pozostałe element wyglądają na sprawne. Na co byście zwrócili szczególną
uwagę przy powyższych uszkodzeniach? Może macie jakąś sprawdzoną metodę
naprawy wzmacniaczy aby nie upalić na wstępie nowych Sankenów SAP15
(wymieniam parę)?!

schemat:
http://img217.imageshack.us/img217/5931/caa500.png

(niestety producent nie podał na schemacie napięć wzorcowych)

--
pozdrawiam
Mikołaj

wchpikus
Guest

Fri Mar 18, 2011 12:02 pm   



Witam!

Quote:
Pozostałe element wyglądają na sprawne. Na co byście zwrócili szczególną
uwagę przy powyższych uszkodzeniach? Może macie jakąś sprawdzoną metodę
naprawy wzmacniaczy aby nie upalić na wstępie nowych Sankenów SAP15
(wymieniam parę)?!

schemat:
http://img217.imageshack.us/img217/5931/caa500.png

(niestety producent nie podał na schemacie napięć wzorcowych)

Sprawdz przy okazji:

Q215,Q216, i diody w kolektorach.
Co do wlaczenia po wymianie, mozesz zmniejszyc napiecie zasilania o 50%
(autotrafo) i odpalic.

Mikołaj Tutak
Guest

Fri Mar 18, 2011 12:17 pm   



W dniu 2011-03-18 12:02, wchpikus pisze:
Quote:
Witam!

Pozostałe element wyglądają na sprawne. Na co byście zwrócili szczególną
uwagę przy powyższych uszkodzeniach? Może macie jakąś sprawdzoną metodę
naprawy wzmacniaczy aby nie upalić na wstępie nowych Sankenów SAP15
(wymieniam parę)?!

schemat:
http://img217.imageshack.us/img217/5931/caa500.png

(niestety producent nie podał na schemacie napięć wzorcowych)

Sprawdz przy okazji:
Q215,Q216, i diody w kolektorach.

Wystarczy miernikiem sprawdzić złącza B-E, B-C, czy koniecznie wlutować
i sprawdzić "kompleksowo"? Wstępnie przeleciałem je multimetrem i złącza
B-E, B-C wyglądają na sprawne (~0.6V w kierunku przewodzenia).

Quote:
Co do wlaczenia po wymianie, mozesz zmniejszyc napiecie zasilania o 50%
(autotrafo) i odpalic.

Dobry pomysł tylko nie mam dostępu do autotransformatora Smile Gdyby nie
zasilanie symetryczne można byłoby pomyśleć o zasilaczu warsztatowym :/
Jednak nie wszystko można naprawić za pomocą młotka i drutu :)

--
pozdrawiam
Mikołaj

wchpikus
Guest

Fri Mar 18, 2011 12:25 pm   



Witam!

Q215,Q216, i diody w kolektorach.
Quote:

Wystarczy miernikiem sprawdzić złącza B-E, B-C, czy koniecznie wlutować
i sprawdzić "kompleksowo"? Wstępnie przeleciałem je multimetrem i złącza
B-E, B-C wyglądają na sprawne (~0.6V w kierunku przewodzenia).

A zlacze E-C?
Jak przebite, to zamiast tranzystorow masz zwarcie na zasilaniu.
jesli nie masz autotrafa...mozesz sprobowac zasilic uklad jakims malym
trafkiem z odczepami, tak abys mial powowe zasilania, co by tylko
sprawdzic czy nie otwieraja sie na raz stopnie koncowe.

ajt
Guest

Fri Mar 18, 2011 12:41 pm   



Mikołaj Tutak pisze:

Quote:
Dobry pomysł tylko nie mam dostępu do autotransformatora Smile Gdyby nie
zasilanie symetryczne można byłoby pomyśleć o zasilaczu warsztatowym :/

To daj szeregowo z pierwotnym jakąś żarówkę 60W na przykład Smile
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

Mikołaj Tutak
Guest

Fri Mar 18, 2011 12:45 pm   



W dniu 2011-03-18 12:25, wchpikus pisze:
Quote:
A zlacze E-C?

Tez sprawdzone. Nie ma zwarcia ;)

Quote:
Jak przebite, to zamiast tranzystorow masz zwarcie na zasilaniu.
jesli nie masz autotrafa...mozesz sprobowac zasilic uklad jakims malym
trafkiem z odczepami, tak abys mial powowe zasilania, co by tylko
sprawdzic czy nie otwieraja sie na raz stopnie koncowe.

Muszę faktycznie podłączyć mniejszego bo 2x45V momentalnie może
spowodować efekty pirotechniczne ;)


--
pozdrawiam
Mikołaj

Mikołaj Tutak
Guest

Fri Mar 18, 2011 12:46 pm   



W dniu 2011-03-18 12:41, ajt pisze:
Quote:
Mikołaj Tutak pisze:

Dobry pomysł tylko nie mam dostępu do autotransformatora Smile Gdyby nie
zasilanie symetryczne można byłoby pomyśleć o zasilaczu warsztatowym :/

To daj szeregowo z pierwotnym jakąś żarówkę 60W na przykład Smile

Żarówke mam :)

--
pozdrawiam
Mikołaj

Desoft
Guest

Fri Mar 18, 2011 12:51 pm   



Quote:
Co do wlaczenia po wymianie, mozesz zmniejszyc napiecie zasilania o 50%
(autotrafo) i odpalic.

Dobry pomysł tylko nie mam dostępu do autotransformatora Smile Gdyby nie
zasilanie symetryczne można byłoby pomyśleć o zasilaczu warsztatowym :/
Jednak nie wszystko można naprawić za pomocą młotka i drutu Smile

Ale przydaje się głowa.
Można dać rezystory w szereg z zasilaniem. Na tyle małe że prąd zwarcia nie
przekroczy prądu tranzystorów.

--
Desoft

Mikołaj Tutak
Guest

Fri Mar 18, 2011 1:06 pm   



W dniu 2011-03-18 12:51, Desoft pisze:
Quote:

Ale przydaje się głowa.
Można dać rezystory w szereg z zasilaniem. Na tyle małe że prąd zwarcia
nie przekroczy prądu tranzystorów.

Te rezystory to też nie takie 0.125W ;)

--
pozdrawiam
Mikołaj

J.F.
Guest

Fri Mar 18, 2011 1:27 pm   



On Fri, 18 Mar 2011 11:18:50 +0100, Mikołaj Tutak wrote:
Quote:
Grzebie właśnie we wzmacniaczu, upalony jest stopień wyjściowy, a
dokładniej tranzystor SAP15N (U205), przy okazji uszkodzeni uległ
potencjometr ustawiający prąd spoczynkowy (RV202), rezystor R256 wygląda
jakby był poddany opiekaniu i jego rezystancja wynosi ok. 44ohm (47ohm
nominalnie).
schemat:
http://img217.imageshack.us/img217/5931/caa500.png

Ciekawi mnie mechanizm tej awarii.

Czy to uszkodzony RV202 przegrzal tranzystory, czy po zwarciu C-B
za duzy prad poplynal przez baze. Tylko skad - skoro R254 nie
ucierpial .. przez Q216 nie, bo D215 przeszkadza, czyzby C223 ?


Dobrze koledzy radza, zasilic przez zarowke, i to nawet 25W

J.

Mikołaj Tutak
Guest

Fri Mar 18, 2011 1:48 pm   



W dniu 2011-03-18 13:27, J.F. pisze:
Quote:
On Fri, 18 Mar 2011 11:18:50 +0100, Mikołaj Tutak wrote:
Grzebie właśnie we wzmacniaczu, upalony jest stopień wyjściowy, a
dokładniej tranzystor SAP15N (U205), przy okazji uszkodzeni uległ
potencjometr ustawiający prąd spoczynkowy (RV202), rezystor R256 wygląda
jakby był poddany opiekaniu i jego rezystancja wynosi ok. 44ohm (47ohm
nominalnie).
schemat:
http://img217.imageshack.us/img217/5931/caa500.png

Ciekawi mnie mechanizm tej awarii.

Mnie też ;)

Quote:
Czy to uszkodzony RV202 przegrzal tranzystory, czy po zwarciu C-B
za duzy prad poplynal przez baze. Tylko skad - skoro R254 nie
ucierpial .. przez Q216 nie, bo D215 przeszkadza, czyzby C223 ?

R254 jeszcze nie sprawdzałem. Sprawdzę zatem R254 i C223.

Quote:
Dobrze koledzy radza, zasilic przez zarowke, i to nawet 25W

Dobrze, że 25W i 60W jeszcze są dostępne w legalnym obrocie ;)

--
pozdrawiam
Mikołaj

J.F.
Guest

Fri Mar 18, 2011 1:51 pm   



On Fri, 18 Mar 2011 13:48:40 +0100, Mikołaj Tutak wrote:
Quote:
W dniu 2011-03-18 13:27, J.F. pisze:
dokładniej tranzystor SAP15N (U205), przy okazji uszkodzeni uległ
potencjometr ustawiający prąd spoczynkowy (RV202), rezystor R256 wygląda
jakby był poddany opiekaniu i jego rezystancja wynosi ok. 44ohm (47ohm
nominalnie).
http://img217.imageshack.us/img217/5931/caa500.png

Ciekawi mnie mechanizm tej awarii.
Mnie też ;)

Czy to uszkodzony RV202 przegrzal tranzystory, czy po zwarciu C-B
za duzy prad poplynal przez baze. Tylko skad - skoro R254 nie
ucierpial .. przez Q216 nie, bo D215 przeszkadza, czyzby C223 ?

R254 jeszcze nie sprawdzałem. Sprawdzę zatem R254 i C223.

W wyniku przegrzania nie musi sie zmienic opornosc - za to wyglad
powinien.

Przy czym zeby tam poplynal zbyt duzy prad, to jeszcze trzeba trzy
tranzystory oglupic.

J.

Desoft
Guest

Fri Mar 18, 2011 2:12 pm   



Quote:
Te rezystory to też nie takie 0.125W Wink

Raczej bliżej niż dalej.
Zakłada się je w miejsce bezpieczników, więc powinny działać jak
bezpiecznik.

--
Desoft

Mikołaj Tutak
Guest

Fri Mar 18, 2011 3:04 pm   



W dniu 2011-03-18 14:12, Desoft pisze:
Quote:
Te rezystory to też nie takie 0.125W ;)

Raczej bliżej niż dalej.
Zakłada się je w miejsce bezpieczników, więc powinny działać jak
bezpiecznik.

No ok, na początek zastosuję rezystor wolframowy w postaci żarówki ;)

--
pozdrawiam
Mikołaj

Maciek
Guest

Sat Mar 19, 2011 5:44 am   



Użytkownik Mikołaj Tutak napisał:
Quote:
Grzebie właśnie we wzmacniaczu, upalony jest stopień wyjściowy,
Może macie jakąś sprawdzoną metodę
naprawy wzmacniaczy aby nie upalić na wstępie nowych Sankenów SAP15
(wymieniam parę)?!


Kiedyś ściągnąłem z elektrody przykładowy opis metody szukania
uszkodzenia i uruchamiania, tak aby nie płacić kilka razy za komplet
tranzystorów. Mi to pomogło zrozumieć metodę, więc może i Tobie coś da.
Autora nie pamiętam i mam nadzieję, że się nie obrazi za cytat. Dyskusja
dotyczyła m.in. podróbek tranzystorów.

Cytat:
-------------------------------------------------------------
Wzmacniacza PMP nie znam, ale widziałem kilka innych.
Symbol PA1000 może mówić, że ma dużo mocy, więc należy postępować
ostrożnie.

W pierwszej kolejności sprawdź, czy ma bezpieczniki na zasilaniu, jak ma
to je wyjmij (o ile już nie są spalone), jeśli ich nie ma na zasilaniu,
a przy dużych mocach nie stosuje się z reguły zabezpieczeń, to odlutuj
przewody zasilania i sprawdź czy jest + i - zasilania.

Jeżeli zasilanie jest OK, to zajmij się końcówką - prawdopodobnie w
stopniu końcowym jest po kilka tranzystorów połączonych równolegle, więc
odlutuj im E i B, a potem sprawdź czy któryś z nich jest jeszcze dobry,
czy też wszystkie powalone (z reguły mają zwarcie E-C).
Potem podobnie przejdź przez tranzystory sterujące, stabilizacje
temperatury, aż do wejściowych, następnie jeszcze sprawdź rezystory
emiterowe i bazowe.

Jak już wyłuskasz co jest popalone - w najgorszym przypadku będzie
wszystko, aż do stopnia napięciowego - to zajmij się zakupem
tranzystorów - zważając na to co kupujesz - np. unikaj tranzystorów
Motorola i np. serii 2N.. z Toshiby - bo te firmy nie robią takich
tranzystorów i masz do czynienia z podróbkami - przy pierwszej odpałce
będziesz miał znów piekarnik.

Osobiście polecam ON Semi dla 2N i MJ, a Toshiba dla 2SA i 2SC.

Po wymianie wszystkiego na dobre podłączasz zasilanie przez rezystory
np. ok 300R/15W i patrzysz co się dzieje - gdy spadek na rezystorach
jest ok. 10V, a na wyjściu jest ok. 0V to jesteś w domu, będzie dobrze.

Jeżeli któryś z powyższych warunków nie jest spełniony, to albo trzeba
podregulować prąd spoczynkowy, albo dalej kopać, gdyż podczas wstępnych
poszukiwań coś przeoczyłeś.

Idźmy dalej zakładając, że wszystko jest OK - dalej z rezystorami w
zasilaniu podepnij sygnał np. generator, oczywiście bez obciążenia i
oscyloskopem (best) lub miernikiem na AC sprawdź jakie jest napięcie
zmienne na wyjściu, jak jest podobne do zasilania to jest OK jak nie to
znów kopiesz gdzie ci wcina sygnał. Jednak najlepiej jest z oscyloskopem
bo przy okazji zobaczysz jak ci zniekształca i czy się wzbudza.

Zakładamy, że jest OK - wówczas wyrzucasz rezystory z zasilania i
podpinasz zasilanie bezpośrednio, włączasz sprawdzasz napięcie na
wyjściu, jeśli jest ok. 0V, to dobrze, podłączasz sygnał i patrzysz jak
pracuje na pełnym zasilaniu, ale bez ociązenia, jeżeli dobrze, podpinasz
najlepiej jakiś godny rezystor ~8 Omów i patrzysz jak pracuje pod
obciązeniem, na pół gwizdka - jeżeli ma wentylatory to zadbaj, żeby
chłodzenie miało poprawny obieg.

Obserwuj jak się grzeją elementy, jeżeli bez ekscesów - to podłącz
minimalne przewidywane przez producenta obciązenie i wysteruj na maksa,
jak wytrzyma to znaczy, że naprawiłeś ten wzmacniacz.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie naprawić uszkodzenia tranzystora SAP15N i potencjometru w wzmacniaczu audio?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map