Unikalne narzędzia C++ do programowania mikrokontrolerów z OS i debugowaniem za darmo?

Tue Sep 23, 2008 10:43 pm   

Witam,

jakiś czas temu bawiłem się mikrokontrolerami AVR (programowałem w C),
wcześniej trochę '51 -asembler. Po krótkiej przerwie chciałbym znów
zająć się programowaniem mikrokontrolerów (jako hobby). Problem w tym,
że wiele się chyba zmieniło, jeśli chodzi o możliwości. Z tego względu
chciałbym wykorzystać jakąś bardziej wyrafinowaną platformę.
Czego bym oczekiwał?:

- chciałbym pisać w C++
- chciałbym wykorzystać możliwośći jakiegoś wbudowanego systemu
operacyjnego
- nie wyobrażam sobie debugowania, bez możliwośći zatrzymania
programu, podglądu wartości zmiennych itd. (na styl JTAG dla AVR i AVR
Studio)

No i najważniejsze - to wszystko musiałoby być darmowe (oprócz sprzętu
oczywiście). Nie będę tworzył komercyjnego oprogramowania. Wszystko to
ma służyć tylko celom edukacyjnym.

Coś takiego byłoby świetną bazą:
http://www.shop.kristech.eu/product_info.php?cPath=42_51&products_id=92&language=pl
Zastanawiam się tylko, jak wygląda spełnienie wymienionych przeze mnie
wymagań przy tego typu platformie.

Chciałbym prosić o podpowiedź czy nie mam zbyt wygórowanych wymagań i
czy istnieje darmowy zbiór narzędzi, który spełniałby moje
oczekiwania?
W końcu dla AVR było wszystko...

Pozdrawiam

Tue Sep 23, 2008 10:43 pm   

Krzysztof pisze:


LINUX

www.denx.de

zainteresuj sie czyms tanszym z wiekszymi zasobami dzis bele chinczyk ma
lepsze urzadzenia w ofercie za 50-150zl

Tue Sep 23, 2008 11:21 pm   

To zostan przy Atmelu - zobacz plytke ATNGW100 z AVR32 na pokladzie,
cena mniejsza niz tej, ktora podales. Do tego masz pelny opensourcowy
toolchain, linuxa, swietny support na forum avrfreaks. Jesli
potrzebujesz wyswietlacza to mozesz za psie pieniadze podlaczyc do niego
LCD z PSP z allegro za ok. 100zl.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.

Tue Sep 23, 2008 11:25 pm   

IDE: Eclipse, Code::Blocks, Dev-C++ itp.
Kompilator: GCC, jeśli chodzi o gotowe toolchainy pod Windows to www.yagarto.de , www.gnuarm.com
(wymaga cygwina), www.codesourcery.com
debugger: OpenOCD (ma wbudowany GDB server, można "podpiąć" pod każdy soft, który obsługuje GDB RSP,
np. Eclipse)

pozdrawiam
Krzysztof Kajstura
www.kristech.eu

Wed Sep 24, 2008 7:27 am   

Krzysztof Kajstura pisze:


Pozdrawiam
Łukasz

Wed Sep 24, 2008 8:12 am   

Krzysztof pisze:


Zainteresuj się procesorami ARM. Wielu producentów ma w swojej ofercie
mniej lub bardziej wypasione mikrokontrolery z jądrem ARM, duży wybór
jest np. u Atmela. Debugowanie przez JTAG to w ARMach standard.

Jeżeli chcesz odpalać na tym Linuxa, potrzebujesz ARMa conajmniej w
wersji 9 (np. 926EJ-S). Jeżeli prostsze darmowe systemy operacyjne
(ecos, uclinux, freertos, nut/os) to wystarczy 7TDMI (takie procki są
szybkie i tanie - od 20-30 zł).

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Wed Sep 24, 2008 9:44 am   

Nawet nie wiedziałem, że coś takiego istnieje, dzięki.
Jedno pytanie, jaki sprzętowy debugger musiałbym posiadać aby móc
pracować z tymi prockami?
Czy JTAG, którego używałem do serii ATMega będzie działał?
Jeśli będę używał wbudowanego Linux'a, będę mógł także debuggować
własne aplikacje, uruchamiane pod nim?

Wed Sep 24, 2008 11:14 am   

procesory z rdzeniem cortex np. z rodziny STM32 (można je programować
najprostszym wigglerem) i środowisko Anglia Ideallist - darmowe z
kompilatorem GCC?

Pozdrawiam,
Paweł

Wed Sep 24, 2008 4:18 pm   

Krzysztof wrote:

Zaden. Ladujesz linuxa i tyle. Programy mozesz symulowac w AVR Studio32.


Przypuszczam, ze tak, ale JTAG nie jest ci potrzebny, chyba, ze w
jakiejs sytuacji ratunkowej. Na plytce masz normalny OS, wiec twoje
programy to tylko aplikacje.


Dokladnie.
Dopiero zaczynam z tym zabawe, ale przejrzyj forum avrfreaks to sie
zorientujesz jakie to ma mozliwosci.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Sep 24, 2008 11:33 pm   

No nie wiem. Jakos nie moge sobie wyobrazic aby wszystko "debugowac
printfami"...

Thu Sep 25, 2008 7:23 am   

Krzysztof wrote:

A ja JTAGa:) Zauwaz, ze predkosc jego dizalania jest koszmarna, wiec jak
mialby na tym dzialac OS. Poniewaz masz zwyklego linuxa wiec swoja
aplikacje mozesz debugowac na PC. Chyba ze piszesz cos zupelnie
low-level, ale wtedy spora czesc mozesz przesledzic w AVR Studio, lub
wykorzystac JTAGa.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Thu Sep 25, 2008 6:11 pm   

Thu Sep 25, 2008 10:31 pm   

AK pisze:


printf pomaga bardziej niż JTAG zawsze gdy nie możesz ot tak po prostu
zatrzymać procesu a trzeba podglądać co się po drodze dzieje. Większość
przypadków to urządzenia real-time, np. telefon komórkowy podczas
rozmowy. Gdy zatrzymasz procesor - od razu wywala się synchronizacja
portu przesyłającego dźwięk do modułu GSM. Właściwie to JTAGiem można
sobie prześledzić jakieś bardziej niskopoziomowe mechanizmy (krok po
kroku działanie schedulera czy semaforów w systemie), ale do śledzenia
co się dzieje z aplikacją, która nie może być zatrzymana - przydatny nie
jest zupełnie. Ja wolę zdebugować co się da na pececie (tzn. kod w C
przeznaczony dla ARMa - tyle ile się da - odpalić np. w MSVC++) a resztę
dopieścić printf'ami na właściwym urządzeniu. Inaczej po prostu czasem
się nie da (ew. zamiast printf'ów można by wymyślić inne mechanizmy w
sposób nieblokujący zrzucające kawałki pamięci urządzenia do peceta).

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sat Sep 27, 2008 3:33 pm   

Mozna, ale mam uraz do GDB. Uruchomienie tego zakrawa o magie.


Nie wspominal o czyms malym z RTOSem, tylko o czyms z wbudowanym OSem.
Ale nie to jest istotne, za plytke z AVR zaplaci tyle co za NGW100,
ktory ma nieporownywalnie wieksze mozliwosci niz AVR. Prawde mowiac za
cene zabawek z AVR mozna kupic devboard ze spartanem majacym 1M bramek,
do ktorego mozna wrzucic core AVR (za free z opencore), lub nawet
jakiegos opensparca i miec za ta kase zabawke do powaznych rzeczy z
embedded linux jak i prostych z AVR. A gratisowo fajna plytke do nauki
np. VHDL, albo testowania pomyslow opardych o "dyskretne" uklady cyfrowe.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.