Jak zbudować układ eliminacji impulsów o czasie 10ms z sygnału 80ms bez procesora?

Tue Mar 31, 2009 12:53 pm   

Na linii w stanie spoczynku panuje stan wysoki H. Na linii pojawiają się
impulsy na poziomie stanu niskiego L o czasie trwania w okolicy 80ms (sygnał
z układu liczącego z fototranzystorem, wyjście z emitera fototranzystora,
rezystor do masy z emitera w okolicy 15 kOhm ).
Impulsy powtarzają się najczęściej typowo co 200ms (lub w większych
odstępach będących wielokrotnością tych 200ms). Wśród tych impulsów zdarzają
się impulsy śmieci o czasie trwania w okolicy ~2-10ms (w wyniku
niepowtarzalności
ustawienia elementów przelatujących przed czujnikiem podczerwieni - czyli
kwestia mechanicznego prowadzenia), które to impulsy powodują głupienie
dalszych bloków układu i traktowanie śmieci jako impulsów użytecznych.
Teraz potrzeba zrobić układ, który nie będzie reagował na te krótkie impulsy
śmieci ~10ms a wszystko powyżej 80ms będzie traktowane jako sygnał użyteczny
i dopiero impuls o czasie >= 80ms będzie na wyjściu tego układu
"poprawiacza" wystawiał stan L na czas 80ms lub dłuższy (może to być
bezproblemowo nawet kilku-sekundowe wystawienie L).
Kondensator jako "odkłócacz" i filtr DP na linii odpada bo impulsy są zbyt
często
względem czasu ich trwania aby można było filtrowa w ten sposób te krótsze
impulsy bez wpływu na te prawidłowe 80ms i dłuższe. Przejściowo do
istniejącego 15 kOhm
zapinałem równolegle pojemność 3u3 (czyli wypadkowa stała czasowa ~ 50ms)
niestety aż na tyle nie poprawia to sytuacji. Dawanie większej pojemności
eliminuje z użycia cały układ, bo impulsy występują co 200ms i zaczyna się
wszystko "zlewać" czasowo i robi się z tego jeden długi stan H, bo
kondensator nie zdąży się rozładować.
Może by tu coś wstawić z gatunku "odwrotnego" przerzutnika monostabilnego
lub kombinacja dwóch
przerzutników? coś co mi zrobi powyżej opisaną filtrację. Nie mam pomysłów
jak to rozwiązać.
Bez proców proszę

Tue Mar 31, 2009 1:53 pm   

Powitanko,


No jak bez procow to tak:
Przerzutnik mono (albo cos dokladniejszego) o 2 rownorzednych wejsciach
reaguje na impuls z wejscia A (badany sygnal) wystawieniem L przez czas
tych 80 ms. Podajemy to na przerzutnik D na wejscie zegarowe, a na D
badane impulsy. Jesli w tym czasie stan na D sie zmieni na H (czyli za
krotki impuls), to przy koncu impulsu wzorcowego, w przejsciu z L na H
zostanie przepisana jego wartosc, czyli H, czyli nic sie nie zmieni. Z
wyjscia przerzutnika D sterujemy drugim wejsciem przerzutnika
monostabilnego (zeby odtworzyc nasze impulsy).
Wady:
Generacja impulsow wlasciwych nastepuje z przesunieciem 80ms, jesli w tym
czasie przyjdzie impuls wlasciwy...

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Tue Mar 31, 2009 1:54 pm   

Użytkownik "maniek" <nielubiesmieci@pl.pl> napisał w wiadomości
news:gqso33$arp$1@node1.news.atman.pl...

Witam,
Tak na szybko to:

Dwa monowibratory o czasie 80ms.
Pierwszy wyzwalany opadającym zboczem impusów z linii,
drugi wyzwalany opadajacym zboczem impulsu z pierwszego monowibratora
zbramkowanym sygnałem linii.

Pozdrawiam
Jarek

Tue Mar 31, 2009 5:11 pm   

Użytkownik "maniek" <nielubiesmieci@pl.pl> napisał w wiadomości
news:gqso33$arp$1@node1.news.atman.pl...

Jeśli impuls ma 80ms, a przerwa minimum 120ms to nie powinno być problemu z
przepuszczeniem tego przez RC ze stałą rzędu 30ms aby nie przepuścić
impulsów 10ms.
Ale zastosowany układ RC musi mieć takie same stałe czasowe przy obu
zboczach, a u Ciebie chyba tak nie jest.
P.G.

Sun Apr 05, 2009 5:10 pm   

maniek wrote:


procesorem to by akurat bylo najprosciej (8 nozkowy scalaczek i po krzyku).

a bez to mozna kombinowac monostabilami , np. podawac na wejscie impulsy i
niech one wyzwalaja uklad na 10ms. w czasie gdy przerzutnik jest wlaczony
niech blokuje wyjscie (bramka, albo po prostu tranzystorem ).
po 10ms odblokowuje wyjscie i impulsy wejsciowe moga 'przechodzic' dalej, a
wejscie przerzutnika blokujemy, tak zeby uwolnil je niski stan.

jesli impuls bedzie trwal dluzej niz 10ms to taki obwod 'przeniesie' go
dalej.
podstawowa wada - duzo elementow (kilka przerzutnikow, sam 74121 ma wiecej
nozek niz procki, do tego jeszcze bramki i przerzutniki D), kolejna -
opoznienie i skrocenie o 10ms 'uzytecznych' impulsow.

jeszcze inna prostsza opcja to strobowanie fotodioda co 5ms . na
fototranzystorze bedzie wiec stala, znana czestotliwosc ktora bedzie ew.
znikac, a poznajemy na ile znika uzywajac prostego licznika sterowanego z
ze zrodla czestotliwosci ktora strobujemy fotodiode.

innymi slowy jesli licznik doliczy do 1 albo 2 i pojawi sie swiatlo to
znaczy ze trzeba go zresetowac i tyle , jesli licznik doliczy do wiecej to
poza zrestetowaniem licznika wysylamy tez impuls do obwodow sterujacych.
samo strobowanie swiatlem powinno pomoc pozbyc sie czesci smieci.

wady - skomplikowanie ukladu (znowu lepiej byloby to prockiem zrobic...)





--