Sebastian BiaĹy
Guest
Sat May 28, 2011 12:02 pm
Witam.
Nie chciałbym się wkopać w coś niestandardowego i dlatego pytam:
Jaki przekąźnik *typowy* powinienem zastosować dla następujących
parameterów:
a) cewka 5V
b) styki 24V załaczające indukcyje obciążenie. Dwa zwierne, dwa
rozwierne. Pi*drzwi jakieś 4A ciągłego ale z impulsowym rozruchem pod 8A.
Potrzebuje tego przekaźnika do zmiany kierunku obrotowego silnika.
mostek H jest kłopotliwy a mały przekaźnik załatwiłby sprawę tym
bardziej ze kierunek zmieniam raz na godzinę.
Zalezy mi na małym i tanim i o jakimś typowym rozstawie. Duże
przekaźniki na styki 230V są .... duże ....
W sklepach zatrzęsienie przekaźników ale nie zawsze jest wymiar, zdjęcie
albo parametry wiec moze ktoś potrafi z rękawa wyciągnąć gotowy symbol.
Paweł Pawłowicz
Guest
Sat May 28, 2011 1:31 pm
W dniu 2011-05-28 14:02, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.
Nie chciałbym się wkopać w coś niestandardowego i dlatego pytam:
Jaki przekąźnik *typowy* powinienem zastosować dla następujących
parameterów:
a) cewka 5V
b) styki 24V załaczające indukcyje obciążenie. Dwa zwierne, dwa
rozwierne. Pi*drzwi jakieś 4A ciągłego ale z impulsowym rozruchem pod 8A.
Potrzebuje tego przekaźnika do zmiany kierunku obrotowego silnika.
mostek H jest kłopotliwy a mały przekaźnik załatwiłby sprawę tym
bardziej ze kierunek zmieniam raz na godzinę.
Zalezy mi na małym i tanim i o jakimś typowym rozstawie. Duże
przekaźniki na styki 230V są .... duże ....
W sklepach zatrzęsienie przekaźników ale nie zawsze jest wymiar, zdjęcie
albo parametry wiec moze ktoś potrafi z rękawa wyciągnąć gotowy symbol.
Oferta Relpol:
http://www.relpol.pl/pl/Oferta/Nasza-oferta/Przekazniki/przekazniki-elektromagnetyczne-miniaturowe
Pozdrawiam,
Paweł
Irek N.
Guest
Sat May 28, 2011 7:33 pm
Quote:
Zalezy mi na małym i tanim i o jakimś typowym rozstawie. Duże
przekaźniki na styki 230V są .... duże ....
Sebastianie mam parę uwag - nie na temat, ale ku przestrodze.
Przekaźnik 5V prawdopodobnie będziesz chciał zasilić wprost z
elektroniki, licz się z zakłóceniami z tej strony (przekaźniki są
przeźroczyste dla nich - wbrew pozorom nie ma żadnej separacji
galwanicznej).
Przekaźnik na 12V Relpolowski jak dobrze trafisz, to załączy bez problemu.
Przełączanie obrotów oznacza, że chcesz na zewnętrzne styki podać
zasilanie, a na środkowe silnik, możesz też odwrotnie - i tak Ci właśnie
polecam. Jak się lekko styk sklei, to przynajmniej nie trzaśniesz
zwarcia zasilania (musiały by dwa naraz, zresztą to zawsze kwestia
jakości przekaźnika i pewnej _statystyki_).
Przełączanie mam nadzieję zrobisz przy zatrzymanym silniku, jeśli nie,
to możesz liczyć na to że styki nie przełączą się idealnie jednocześnie
i będziesz miał _hamowanie_ zwarciem tuż przed _hamowaniem_
przeciwprądem.

Będzie iskrzyć.
Jeśli silnik będzie się jednak kręcił przy przełączeniu obrotów, to
nieźle może Ci podbić prąd na zasilaniu, zalecam ostrożność. Oszacuj
sobie 2x zasilanie / R uzwojenia (pokręć lekko wirnikiem aby trafić w
minimum)
Generalnie trwałość rozwiązania przy odpowiednim podejściu jest niezła,
ale lepiej jest zrobić to dwoma osobnymi przekaźnikami jednak.
Miłego.
Irek.N.
!sp
Guest
Mon May 30, 2011 6:39 am
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:irqo7t$l77$1@news.onet.pl...
Quote:
b) styki 24V załaczające indukcyje obciążenie. Dwa zwierne, dwa rozwierne.
Pi*drzwi jakieś 4A ciągłego ale z impulsowym rozruchem pod 8A.
To potrzebny ci normalny przekaźnik
Miniaturki szybko szlag trafi
Sebastian BiaĹy
Guest
Mon May 30, 2011 3:54 pm
On 2011-05-28 21:33, Irek N. wrote:
Quote:
Przekaźnik 5V prawdopodobnie będziesz chciał zasilić wprost z
elektroniki, licz się z zakłóceniami z tej strony (przekaźniki są
przeźroczyste dla nich - wbrew pozorom nie ma żadnej separacji
galwanicznej).
Nie ma zakłuceń, sprawdzone. Strzały cewki są gaszone szybką diodą
impulsową.
Quote:
Przekaźnik na 12V Relpolowski jak dobrze trafisz, to załączy bez problemu.
Sprawdziłem kilka. Nie, nie załączy, najwyżej delikatnie ruszy kotwicą.
Quote:
Przełączanie mam nadzieję zrobisz przy zatrzymanym silniku
Robie je bezprądowo. Tranzystor od strony masy słuzy jako wyłacznik.
Przekaźnik robi wszystko bez pradu i napięcia.
Quote:
ale lepiej jest zrobić to dwoma osobnymi przekaźnikami jednak.
Lepiej by to było zrobić mostkiem H ale o dziwo *nie* ma na rynku
mosktów H z mosfetami, z logiką zapobiegającą zwarciom, z pradem ~4A i
dostepnych w sklepie na rogu. Przekaźnik jest tańszy i zajmuje mniej
miejsca.
Sebastian BiaĹy
Guest
Mon May 30, 2011 3:57 pm
On 2011-05-30 17:54, Sebastian Biały wrote:
Quote:
zakłuceń
O przepraszam ...
Dariusz Dorochowicz
Guest
Mon May 30, 2011 5:27 pm
W dniu 2011-05-30 17:54, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2011-05-28 21:33, Irek N. wrote:
Przekaźnik 5V prawdopodobnie będziesz chciał zasilić wprost z
elektroniki, licz się z zakłóceniami z tej strony (przekaźniki są
przeźroczyste dla nich - wbrew pozorom nie ma żadnej separacji
galwanicznej).
Nie ma zakłuceń, sprawdzone. Strzały cewki są gaszone szybką diodą
impulsową.
Przekaźnik na 12V Relpolowski jak dobrze trafisz, to załączy bez
problemu.
Sprawdziłem kilka. Nie, nie załączy, najwyżej delikatnie ruszy kotwicą.
Przełączanie mam nadzieję zrobisz przy zatrzymanym silniku
Robie je bezprądowo. Tranzystor od strony masy słuzy jako wyłacznik.
Przekaźnik robi wszystko bez pradu i napięcia.
ale lepiej jest zrobić to dwoma osobnymi przekaźnikami jednak.
Lepiej by to było zrobić mostkiem H ale o dziwo *nie* ma na rynku
mosktów H z mosfetami, z logiką zapobiegającą zwarciom, z pradem ~4A i
dostepnych w sklepie na rogu. Przekaźnik jest tańszy i zajmuje mniej
miejsca.
Ja tam nie wiem co to jest dla kogo sklep za rogiem, ale L6203 jest
całkiem OK, tylko trzeba odrobinę PWM-a dać jak sądzę (ja wykorzystuję
więc kwestia pracy statycznej jest dla mnie nieistotna). Jest spokojnie
do dostania, jest niezbyt drogi i ma jedną zasadniczą wadę: strasznie
się robi pod toto płytkę. Nie wiem co przyświecało projektantowi, ale to
jest dla mnie dość poważna wada układu. Poza tym - układ prawie
niezniszczalny (chociaż ja daję schottky zabezpieczające - tak na
wszelki wypadek). Z tym, że ja mam trochę mniejszy prąd, więc pewnie bez
kawałka radiatora się nie obejdzie.
Aha, jest też wersja SMD (L6201PS), wbrew temu co piszą w TME L6201 (bez
PS) ma tylko 1A prądu obciążenia.
Pozdrawiam
DD
Grzegorz Krukowski
Guest
Mon May 30, 2011 5:42 pm
On Sat, 28 May 2011 21:33:57 +0200, "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest>
wrote:
Quote:
Przekaźnik 5V prawdopodobnie będziesz chciał zasilić wprost z
elektroniki, licz się z zakłóceniami z tej strony (przekaźniki są
przeźroczyste dla nich - wbrew pozorom nie ma żadnej separacji
galwanicznej).
Hmm, mam to tak rozumieć, że zakłócenia występujących na stykach
przekaźnika bez problemu przenoszą się na cewkę i dalej do obwodu
zasilania cewki? Czy o coś innego?
--
Grzegorz Krukowski
Irek N.
Guest
Mon May 30, 2011 6:12 pm
Quote:
Nie ma zakłuceń, sprawdzone. Strzały cewki są gaszone szybką diodą
impulsową.
Nie o takie chodzi, tylko o te _stykowe_
Cewka przekaźnika tutaj niegroźna jest (bo przewidywalna).
Quote:
Sprawdziłem kilka. Nie, nie załączy, najwyżej delikatnie ruszy kotwicą.
RM84-2012-35-1012
Jest jeszcze ciekawiej. Mam tylko 5 sztuk (12V nie jest moim standardem)
i z tych 5 sztuk dwa kłapią bardzo zdecydowanie przy 5V, jeden nawet
przy 3.2V!!!
Musieli coś zmienić, gdyż oba są starego sortu (kupione około 2-3 lata
temu).Na życzenie podeślę, ale faktycznie nowsze słabiej się kleją i nie
zalecę już ich do takiej instalacji. Wykonałem kiedyś tester i potrzebny
był przekaźnik działający przy 6V i 12V jako jeden z elementów
testujących. Pomierzyłem worek 12-to voltowych i wyszło mi że się nadają
z zapasem.
Quote:
Lepiej by to było zrobić mostkiem H ale o dziwo *nie* ma na rynku
mosktów H z mosfetami, z logiką zapobiegającą zwarciom, z pradem ~4A i
dostepnych w sklepie na rogu. Przekaźnik jest tańszy i zajmuje mniej
miejsca.
No ba, w sklepie za rogiem sprzedawczyni już nie jest przerażona jak
słyszy _muszą być czarne_ ;)
Miłego.
Irek.N.
Irek N.
Guest
Mon May 30, 2011 6:13 pm
Quote:
Hmm, mam to tak rozumieć, że zakłócenia występujących na stykach
przekaźnika bez problemu przenoszą się na cewkę i dalej do obwodu
zasilania cewki? Czy o coś innego?
Takie mam doświadczenia z przekaźnikami. Dokładnie jak piszesz.
Miłego.
Irek.N.
Grzegorz Krukowski
Guest
Mon May 30, 2011 7:45 pm
On Mon, 30 May 2011 20:13:42 +0200, "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest>
wrote:
Quote:
Hmm, mam to tak rozumieć, że zakłócenia występujących na stykach
przekaźnika bez problemu przenoszą się na cewkę i dalej do obwodu
zasilania cewki? Czy o coś innego?
Takie mam doświadczenia z przekaźnikami. Dokładnie jak piszesz.
Miałem taki przypadek. Przekaźnik miniaturowy przełączał rezystancje
we wzmacniaczu dla wyboru wzmocnienia. Układ z sztywno wlutowanymi
rezystorami był stabilny, z przekaźnikiem się wzbudzał.
Eksperymantalnie wyszło, że cewka stycznika powinna mieć non stop
uziemniony jeden biegun bo inaczej wzmacniacz szedł w buraki.
Tylko tu zakłócenia ,,szły'' od cewki do styków.
--
Grzegorz Krukowski