Budowa prototypu nadajnika impulsów świetlnych z MC 10598 i szybką fotodiode w Krakowie?

Mon May 23, 2016 12:20 pm   

Dla rozluźnienia informuje, ze moja prosba nie ma nic wspólnego z tzw. trzecia goralska prawda:)
Od ponad roku szukam zdolnego Elektronika, który potrafilby skonsultować, wykonać projekt i p[rototyp generatora pojedynczych impulsow świetlnych. Czyli zbudowanego na szybkim uniwibratorze, np MC 10598. Impulsy nie mogą być dluzsze od około 5 nanosekund.
I odbiornika tych impulsow zbudowanego na jakiejs szybkiej fotodiodzie. Odebrane impulsy musza być wzmocnione do poziomu, który podany na trigger uniwibratora, potrafi wyzwolić następny impuls swietlny.
I to wszystko. Mam na to jakies fundusze i byłoby korzystnie jeśli tenze Elektrooptyk mieszkalby w, lub okolicy Krakowa gdzie mieszkam. Ale nie jest to warunek czy wymaganie gdyz wiem, ze mój projekt, niby proty, w praktyce okazal się dość zlozony.
Pzdr
Tornad

Mon May 23, 2016 1:25 pm   

Użytkownik "Tadeusz Wajda" <tadeuszwajda@hotmail.com> napisał w wiadomości
news:01da7fdc-a872-479f-8be8-60b29cd3a0a1@googlegroups.com...
Dla rozluźnienia informuje, ze moja prosba nie ma nic wspólnego z tzw.
trzecia goralska prawda:)
Od ponad roku szukam zdolnego Elektronika, który potrafilby skonsultować,
wykonać projekt i p[rototyp generatora pojedynczych impulsow świetlnych.
Czyli zbudowanego na szybkim uniwibratorze, np MC 10598. Impulsy nie mogą
być dluzsze od około 5 nanosekund.
I odbiornika tych impulsow zbudowanego na jakiejs szybkiej fotodiodzie.
Odebrane impulsy musza być wzmocnione do poziomu, który podany na trigger
uniwibratora, potrafi wyzwolić następny impuls swietlny.
I to wszystko. Mam na to jakies fundusze i byłoby korzystnie jeśli tenze
Elektrooptyk mieszkalby w, lub okolicy Krakowa gdzie mieszkam. Ale nie jest
to warunek czy wymaganie gdyz wiem, ze mój projekt, niby proty, w praktyce
okazal się dość zlozony.
Pzdr
Tornad

A To rozwiązanie brałeś pod uwage?
http://www.linear.com/solutions/1324

Pozdrawiam
JarekC

Mon May 23, 2016 2:33 pm   

Użytkownik "Tadeusz Wajda" <tadeuszwajda@hotmail.com> napisał w wiadomości
news:b26c6c59-7aee-451e-a7ae-bb94c3ad9117@googlegroups.com...
On Monday, May 23, 2016 at 3:25:05 PM UTC+2, JarekC.DIY wrote:

A możez zapodać jakiegoś linka do karty katalogowej MC10598, bo jakos nie
moge nic znaleźć.
Co będzie odbiornikiem tego impulsu, jakie obciążenie?

Pozdrawiam
JarekC

Mon May 23, 2016 4:09 pm   

On Monday, May 23, 2016 at 3:25:05 PM UTC+2, JarekC.DIY wrote:

Tego akurat nie widziałem. Ale podobne, owszem. Ten układ ma te wade, ze wymaga
bardzo długiego (30 ns) impulsu wyzwalającego i zresetowanie się układu. Czyli
czas niezbędny do wyzwolenie następnego impulsu jest rowniez dlugi.

Ale jeśli nic lepszego nie uda się wyczaic to sprobuje sie tym pobawić. Mysle,
ze jednak to co mam, czyli ten MC 10598 jest o klase lepszy. Tyle, ze on jest
pradozerny i wymaga dwu napiec zasilających, chyba + 2V i - 3.2 V.
Dziekuje za zainteresowanie i udział w dyskusji. A jak u Ciebie z czasem i czy
jesteś w stanie taki układziki konstruować? A może do kompletu udaloby Ci się
wynaleźć adekwatny do tego odbiornik?

Pzdr
Tornad

Mon May 23, 2016 6:08 pm   

Zwykłej diody laserowej nie da się tak po prostu modulować zerojedynkowo z
predkościami rzędu setek MHz.
Być może, dałoby się modulowac moc, ale akcja laserowa musi przebiegać ciągle.
Problemem jest konstrukcja dostatecznie szybkiego modulatora-stabilizatora
prądu, bo LD bardzo nie lubią przeciążenia.
Nie wiem jak czuły miałby być odbiornik, ale konstrukcja wzmacniacza wejsciowego
(transimpedancja) dla prędkości tego rzędu, to nie jest bułka z masłem.
Przy tym nawet kilkusetwoltowy bias diody lawinowej jest zadaneim trywialnym.

Mon May 23, 2016 7:04 pm   

On Monday, May 23, 2016 at 4:33:42 PM UTC+2, JarekC.DIY wrote:

Tu jest data sheet: http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC10198-D.PDF
Ale przykladow aplikacji nie udało mi się znaleźć.
Obciazeniem ma być "zwykla" dioda laserowa o mocy rzedu kilku mW od
zwyklego "pointera". Mam takich kikanascie, no problem. Gorzej będzie z
dobraniem fotodiody gdyż szybkie diody PIN, wymagają czasem
kilkunastowoltowego "biasu" co może być malym utrudnieniem, no bo trzeba jakos
to napiecie stworzyć. Ale być może sa jakies nowsze nie wymagające tego.

Kolor laserka dowolny (preferowany w zakresie widzialnym) byle do niego
dopasować potem zakres czulosci fotodiody.

Pzdr
Tornad

Mon May 23, 2016 9:19 pm   

On Monday, May 23, 2016 at 8:08:10 PM UTC+2, PcmOl wrote:

Tu mam kilka przykladow uniwibratorow i układ zasilania diody.

http://www.electronics-tutorials.ws/waveforms/monostable.html

Wydaje mi się, ze wbrew pogladaom, ktore reprezentujesz, dioda zapala się
niejako natychmiastowo. Swego czasu skuckalem układ ze zwykla dioda, który
pracowal z czestotliwoscia zaświecania się około 50 MHz. I impuls odbierałem z
diody PIN. Pozatym, w dalmierzach laserowych działających na zasadzie pomiaru
czasu lotu impulsu laserowego o mocy kilkudziesięciu mW, nie ma z tym
problemów.
Po trzecie, czas swiecenia diody jest tak krotki, a czas przerwy stosunkowo
dlugi, ze ona w tym czasie kilku ns, spoko przeniesie ponadnormowe obciążenia
przewidziane do pracy ciaglej. Dobor opornika w szeregu to chyba rozwiaze.
Jakiegos "drivera" chyba nie potrzeba.
Ciesze się, ze temat nie jest Ci obcy i wiesz na jakie problemy być przygotowanym.
Zastanawiam się czy moje wymyslone wymagania nie sa za bardzo
wygorowane. W końcu urządzenie ma pracować jako zapętlony układ, majacy na
celu pomiar odleglosci. Taki generator, nazywam go swietlny. Z tym, ze nie
będzie mierzyl odleglosci jako takiej, lecz niewielkie zmiany odleglosci.

Promien laserowy będzie się odbijal od tarczy czy lusterka i wracal do
odbiornika zlokalizowanego przy nadajniku. Uzyskamy pewna czestotliwosc jego
pracy zalezna od odleglosci do tarczy.

Pomiar zmian odleglosci będzie w zakresie około 2.7 m, gora powiedzmy 3 m.
Wymyslilem sobie, ze im krotszy impuls tym wieksza rozdzielczość układu
uzyskamy. Ale te impulsy być może, mogą być znacznie dluzsze, byleby miały
stabilne parametry a glownie dlugosc.

Problem w tym, ze czas lotu promienia na drodze tam i z powrotem równej te moje
maksymalnie 3 m, będzie rowny tylko około 20 nanosekund. Wiec nie chce
generatora tych swietlnych pikow o dlugosci 50 ns lecz wolalbym 5 ns. Tak aby
nie było czasu jalowego, zmarnowanego na wyzwolenie i przetwarzanie impulsow w
samych bebechach, tylko aby większość tego czasu była wykorzystana do pomiaru.

Ale może się myle i ten wymog nie będzie wplywal na dokladnosc i powtarzalność
pomiarow.
W wyniku zapetlnia układu nadajnik - odbiornik, uzyskamy generator, generujący
jakas czestotliwosc, kilkudziesięciu MHz, która będzie funkcja odleglosci.
Czestotliwosc chce mierzyc jakims czestosciomierzem a scislej licznikiem
impulsow, w określonym czasie np 1-jednej sekundy. Chinczycy takie produkują masowo po około 80 dolarów sztuka.

Mam tez jakiś stary dalmierz laserowy, który zamierzalem wykorzystać do budowy
tego mojego dalmierza. Ale zwatpilem, tam jest wypasiony i programowany
procesor, wszystko zrobione w skali nano i trudno cos wyczaic w sensie
wydlubac z niego to co potrzeba. Na pewno będę musial wykorzystać optyke czyli
szklo skupiające wiazke swietlna przed fotodioda. Ale to już kosmetyka.

Mysle, ze troche przyblizylem swoje wymysly. Problem w tym, ze jak dotad nikt
ani tu, ani na elektrodzie, gdzie również to przedlozylem, nie chce, nie potrafi, czy boi się tego "czepic" gdyż jest to zagadnienie marginalne w sensie braku potrzeb i szerszego zainteresowania takim urządzonkiem.

Pzdr
Tornad

Mon May 23, 2016 10:06 pm   

W dniu 23.05.2016 o 21:19, Tadeusz Wajda pisze:

No skoro masz gotowce, to dlaczego do tej pory sam nie "skuckałeś"
odpowiedniego układu?
Dopuszczasz możliwość tego, że się mylisz/brak ci podstaw teoretycznych?
I zdaje się, że mylisz diody laserowe ze zwykłymi diodami LED.

--
Kaczin

Tue May 24, 2016 3:25 am   

On Tuesday, May 24, 2016 at 12:06:12 AM UTC+2, Kaczin wrote:


Sam skuckac nie mogę i nie chce bo co dwie glowy to nie jedna. A jeszcze Twoja
trzecia dochodzi. Macula degeneration jest powodem, ze nie sam mogę; oczy już
nie te. A i mój wysluzony tektronics odmawia współpracy, szczegolnie wieczorem.

A po trzecie chce aby młodzi się ciut doksztalcali ku swojemu i ogolu
pożytkowi.
Co do diod to caly czas mam na myśli diody laserowe, nie zwykle ledy. Nie
wymagam aby dioda laserowa wyposazona była np w grzebien optyczny odcinający
kilka harmonicznych pobocznych I nie wymagam jakichś dużych mocy, tylko gora
5 mW. Jedyne, co mogę sobie zazyczyc to to, aby soczewka kolimacyjna tej diody
była wykonana ze szkla a nie z polimetakrylanu metylu i umozliwiala
uksztaltowanie w miare wąskiej smugi swiatla.

Pzdr
Tornad

Tue May 24, 2016 8:12 am   

W dniu 23.05.2016 o 21:19, Tadeusz Wajda pisze:


A po grzyba to ma działać impulsowo? Ja bym zmodulował zasilanie diody
generatorem synchronizowanym za pomocą pętli pll sygnału powracającego.
Pętla będzie stabilizować fazę, więc zmiana odleglości wymusi zmianę
częstotliwości generatora, którą łatwo zmierzyć.
Może to będzie łatwiejsze do zrealizowania.

--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Tue May 24, 2016 10:36 am   

On Tuesday, May 24, 2016 at 10:13:37 AM UTC+2, Czarek Grądys wrote:

Pomysl przedni; wydaje mi się. Z moich "badan" mechanizmu pracy dalmierzy laserowych, niektóre z nich nie mierza tylko czasu przelotu promienia lecz jego przesuniecie fazowe. Tzn impuls swietlny jest zmodulowany czestotliwoscia megahercowa i odleglosc określa procesor w oparciu o wartość przesuniecia fazowego pomiedzy impulsem nadanym, który jest dzielony tak, ze jego czesc stanowi ,od której mierzy się wartosc przesuniecia impulsu odebranego. A może jedno i drugie.
Problem w tym, ze ja nie znam mechaniki pomiaru metoda, która określasz petla pll, no ale może się tego doucze. Jeśli masz jakies przykłady zastosowania czy gotowe aplikacje to będę wdzięczny.
No bo firmy a glownie wiodaca w tym zakresie "leica", nie za bardzo chcą dzielic się swymi osiagnieciami.
Chinczycy zas normanie zrzynaja wszystko jak leci, chyba nie majac do końca pojęcia jak to działa. Produkuja praktycznie to samo tyle, ze trzy razy taniej.
Dzieki za cenny pomysl.
Pzdr
Tornad