NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Triak i przekaźnik w układzie AVT-1247: Czy optotriak bez załączenia w zerze generuje zakłócenia?
niebieski
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 2:18 pm
Witam.
Chciałbym zastosować w urzadzeniu układ taki, jak w AVT-1247.
W skrócie: Triak załącza i rozłącza zasilanie grzałki 1,5kW, a
przekaźnik zwiera triaka w czasie pracy. Chcę w ten sposób uniknąć
wydzielania ciepła na triaku.
Autor zaleca stosowanie optotriaka bez załączania w zerze.
Czy nie bedzie w takim przypadku generował zakłóceń?
--
niebieski
niebieski
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 2:29 pm
Quote:
Autor zaleca stosowanie optotriaka bez załączania w zerze.
"Optotriak U1 nie może być wyposażony
w obwód detekcji przejścia napięcia sieci
przez zero
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 3:20 pm
W dniu 2011-07-17 16:18, niebieski pisze:
Quote:
Witam.
Chciałbym zastosować w urzadzeniu układ taki, jak w AVT-1247.
Chciałbym zastosować w urzadzeniu układ taki, jak w AVT-1247.
AVT1247 to fuzz. Nie ma tam ani triaka, ani przekaźnika.
Pozdrawiam,
Paweł
niebieski
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 3:26 pm
W dniu 17.07.2011 17:20, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 2011-07-17 16:18, niebieski pisze:
Witam.
Chciałbym zastosować w urzadzeniu układ taki, jak w AVT-1247.
AVT1247 to fuzz. Nie ma tam ani triaka, ani przekaźnika.
Pozdrawiam,
Paweł
Witam.
Chciałbym zastosować w urzadzeniu układ taki, jak w AVT-1247.
AVT1247 to fuzz. Nie ma tam ani triaka, ani przekaźnika.
Pozdrawiam,
Paweł
Pomyłka! - AVT2147
--
niebieski
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 5:36 pm
W dniu 2011-07-17 16:29, niebieski pisze:
[quote]
Autor zaleca stosowanie optotriaka bez załączania w zerze.
"Optotriak U1 nie może być wyposażony
w obwód detekcji przejścia napięcia sieci
przez zero
niebieski
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 6:58 am
W dniu 17.07.2011 19:36, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Triak musi się włączyć natychmiast przy wyłączeniu przekaźnika, stąd ten
wymóg.
wymóg.
A co się stanie jesli tenwymóg nie zostanie spełniony? Stosując układ z
załączeniem w zerze, po rozwarciu sie styków przekaźnika triak przez
pewien czas nie przewodzi. Czyli obwód zostaje rozłaczany przez
przekaźnik i następuje iskrzenie.
Quote:
Mam wątpliwości, czy taki układ ma sens. Styki przekaźnika utleniają
się, przy przełączaniu prądu następuje ich samooczyszczanie. Ten
"wieczny przekaźnik" eliminuje to zjawisko.
się, przy przełączaniu prądu następuje ich samooczyszczanie. Ten
"wieczny przekaźnik" eliminuje to zjawisko.
Szukałem w sieci czegoś na ten temat, ale nie znalazłem. W jakim stopniu
to szkodzi stykom i czy branie udziału przez styki w rozłączaniu obwodu
nie byłoby wystarczającym sposobem na ich samooczyszczanie się? A może
wystarczyłoby co jakiś czas załączyć i rozłączyć obwód samym przekaźnikiem?
Quote:
6.5A to nie taki duży prąd. Odpowiedni triak ALBO odpowiedni przekaźnik
powinny załatwić sprawę.
powinny załatwić sprawę.
Z samym triakiem mam problemy, bo wydziela zbyt dużo ciepła. Chyba, że
to wynika z zastosowanego triaka. Nie wiem. Może ktoś podpowie.
zastosowałem TIC225 na 8A. W drodze są triaki BTA na 16A - jak dotrą to
sprawdzę.
Odnośnie przekaźnika, to obawiam się o ich zużycie, gdyż grzałki są
załączanie i rozłączane kilkanaście razy na minutę.
Oto link do mojego wątku dot. tej sprawy na elektrodzie:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=2043726&highlight=grupowy&sid=
Pozdrawiam
Krzysztof
--
niebieski
niebieski
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 8:16 am
W dniu 18.07.2011 10:08, wchpikus pisze:
Quote:
A moze takie co?
http://skroc.pl/610f
Pewnie problem z ciepłem pozostanie. Chciałbym wszystko umieścić w
http://skroc.pl/610f
Pewnie problem z ciepłem pozostanie. Chciałbym wszystko umieścić w
takiej obudowie:
http://www.hydraulikasklep.pl/foto,_up_img/z3t14/2rin203pn_0.jpg,mw800,mh800
--
niebieski
wchpikus
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 8:39 am
Witam!
Quote:
Pewnie problem z ciepłem pozostanie. Chciałbym wszystko umieścić w
takiej obudowie:
http://www.hydraulikasklep.pl/foto,_up_img/z3t14/2rin203pn_0.jpg,mw800,mh800
takiej obudowie:
http://www.hydraulikasklep.pl/foto,_up_img/z3t14/2rin203pn_0.jpg,mw800,mh800
Obudowa jest mala, ma ok 5cm na 5cm, na dole lity radiator, wiec
spokojnie ma gdzie oddac cieplo.
Zmiescilbys takich z 10 tam:)
niebieski
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 9:02 am
W dniu 18.07.2011 10:39, wchpikus pisze:
Quote:
Obudowa jest mala, ma ok 5cm na 5cm, na dole lity radiator, wiec
spokojnie ma gdzie oddac cieplo.
Zmiescilbys takich z 10 tam:)
Z oddawaniem ciepła to i mój układ nie miałby problemu. Problem jest
właśnie z tym ciepłem. Przypominam, że obudowa jest wykonana z tworzywa
sztucznego i jest w wykonaniu IP44.
--
niebieski
wchpikus
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 9:08 am
Witam!
Zawsze mozesz uklad wykonawczy zamontowac kolo grzalki, a doprowadzic
tylko sterowanie.
j.r.
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 9:29 am
W swojej wiadomości niebieski napisał:
Quote:
Szukałem w sieci czegoś na ten temat, ale nie znalazłem. W jakim
stopniu to szkodzi stykom i czy branie udziału przez styki w
rozłączaniu obwodu nie byłoby wystarczającym sposobem na ich
samooczyszczanie się? A może wystarczyłoby co jakiś czas załączyć i
rozłączyć obwód samym przekaźnikiem?
Jeśli masz tam procesor to możesz sprawdzać po wyłączeniu triaka
stopniu to szkodzi stykom i czy branie udziału przez styki w
rozłączaniu obwodu nie byłoby wystarczającym sposobem na ich
samooczyszczanie się? A może wystarczyłoby co jakiś czas załączyć i
rozłączyć obwód samym przekaźnikiem?
Jeśli masz tam procesor to możesz sprawdzać po wyłączeniu triaka
czy przekaźnik łączy, jak nie to cykl bez triaka samym przekaźnikiem.
Ponad to przy 6A i 230V myślę że jak odpuści triak styki same się
oczyszczą bez klikania.
Quote:
Z samym triakiem mam problemy, bo wydziela zbyt dużo ciepła. Chyba, że
to wynika z zastosowanego triaka. Nie wiem. Może ktoś podpowie.
zastosowałem TIC225 na 8A. W drodze są triaki BTA na 16A - jak dotrą
to sprawdzę.
to wynika z zastosowanego triaka. Nie wiem. Może ktoś podpowie.
zastosowałem TIC225 na 8A. W drodze są triaki BTA na 16A - jak dotrą
to sprawdzę.
Na triaku zawsze będzie się wydzielać ok 6-7W ponieważ spadek
napięcia na przewodzącym triaku wynosi ok 1V.
niebieski
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 9:32 am
W dniu 18.07.2011 11:08, wchpikus pisze:
Quote:
Witam!
Zawsze mozesz uklad wykonawczy zamontowac kolo grzalki, a doprowadzic
tylko sterowanie.
Tak mi nie pasuje. Chciałbym to wszystko mieć w jednej obudowie i nie
Zawsze mozesz uklad wykonawczy zamontowac kolo grzalki, a doprowadzic
tylko sterowanie.
Tak mi nie pasuje. Chciałbym to wszystko mieć w jednej obudowie i nie
ingerować w jej kontrukcję. Skrzynka bedzie wisiała na scianie, ale
czasem może być potrzebne przeniesienie i używanie jej w innym miejscu.
--
niebieski
niebieski
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 9:48 am
W dniu 18.07.2011 11:29, j.r. pisze:
Quote:
Jeśli masz tam procesor to możesz sprawdzać po wyłączeniu triaka
Na razie steruje tym układ na 555, ale później bedzie to robił procesor
AVR. Kontrolę działania częsci wykonawczej mam zamiar zrealizować przy
pomocy transoptorów.
Quote:
czy przekaźnik łączy, jak nie to cykl bez triaka samym przekaźnikiem.
Ponad to przy 6A i 230V myślę że jak odpuści triak styki same się
oczyszczą bez klikania.
Ponad to przy 6A i 230V myślę że jak odpuści triak styki same się
oczyszczą bez klikania.
Też myślę, że tak będzie OK.
Quote:
Na triaku zawsze będzie się wydzielać ok 6-7W ponieważ spadek
napięcia na przewodzącym triaku wynosi ok 1V.
napięcia na przewodzącym triaku wynosi ok 1V.
A jak jest z proponowanymi przekaźnikami elektronicznymi? One też są
oparte pewnie na triakach.
--
niebieski
j.r.
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 11:01 am
W swojej wiadomości niebieski napisał:
Quote:
W dniu 18.07.2011 11:29, j.r. pisze:
Jeśli masz tam procesor to możesz sprawdzać po wyłączeniu triaka
Na razie steruje tym układ na 555, ale później bedzie to robił
procesor AVR. Kontrolę działania częsci wykonawczej mam zamiar
zrealizować przy pomocy transoptorów.
czy przekaźnik łączy, jak nie to cykl bez triaka samym przekaźnikiem.
Ponad to przy 6A i 230V myślę że jak odpuści triak styki same się
oczyszczą bez klikania.
Też myślę, że tak będzie OK.
Na triaku zawsze będzie się wydzielać ok 6-7W ponieważ spadek
napięcia na przewodzącym triaku wynosi ok 1V.
A jak jest z proponowanymi przekaźnikami elektronicznymi? One też są
oparte pewnie na triakach.
Niestety tak, CRYDOMy 24XX dodatkowo przepuszczają ok 30mA
Jeśli masz tam procesor to możesz sprawdzać po wyłączeniu triaka
Na razie steruje tym układ na 555, ale później bedzie to robił
procesor AVR. Kontrolę działania częsci wykonawczej mam zamiar
zrealizować przy pomocy transoptorów.
czy przekaźnik łączy, jak nie to cykl bez triaka samym przekaźnikiem.
Ponad to przy 6A i 230V myślę że jak odpuści triak styki same się
oczyszczą bez klikania.
Też myślę, że tak będzie OK.
Na triaku zawsze będzie się wydzielać ok 6-7W ponieważ spadek
napięcia na przewodzącym triaku wynosi ok 1V.
A jak jest z proponowanymi przekaźnikami elektronicznymi? One też są
oparte pewnie na triakach.
Niestety tak, CRYDOMy 24XX dodatkowo przepuszczają ok 30mA
w stanie wyłączenia dla zasilenia części wysokonapięciowej
Może rozwiązaniem będzie zastosowanie radiatora jednostronnie
żebrowanego lub wręcz płaskownika aluminiowego
przykręconego z boku na zewnątrz przez uszczelkę gumową
z wycięciem w obudowie pod izolowane triaki?
Cena radiatora i robocizny w stosunku do solidnego stycznika
będzie porównalna...
--
pzdr, j.r.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Triak i przekaźnik w układzie AVT-1247: Czy optotriak bez załączenia w zerze generuje zakłócenia?