RTV forum PL | NewsGroups PL

Transformatory niskiej częstotliwości - jak je wykorzystać do pomiaru 230VAC?

transformatory niskiej częstotliwości - z czym to się je?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Transformatory niskiej częstotliwości - jak je wykorzystać do pomiaru 230VAC?

Rogher
Guest

Mon Apr 03, 2006 10:06 am   



Witam,

TME ma coś takiego: http://www.tme.com.pl/arts2/pl/html_nowe1/tr-1_1.html

Dla mniej chętnych do oglądania - cytat:

"Transformatory niskiej częstotliwości dwuuzwojeniowe.
Rdzeń złożony z płytek ze stopu żelaza. Uzwojenie miedziane. Stosowane
m.in. do separacji i/lub dopasowania obwodów."


Zbyt dużo parametrów nie ma na ich stronie. Co znaczy niska
częstotliwość? Czy można zastosować je bezpośrednio do separacji przy
pomiarze napięcia sieci 230VAC?

Pozdrawiam

Rogher

BartekK
Guest

Mon Apr 03, 2006 10:14 am   



Rogher napisał(a):
Quote:
Witam,

TME ma coś takiego: http://www.tme.com.pl/arts2/pl/html_nowe1/tr-1_1.html

Dla mniej chętnych do oglądania - cytat:

"Transformatory niskiej częstotliwości dwuuzwojeniowe.
Rdzeń złożony z płytek ze stopu żelaza. Uzwojenie miedziane. Stosowane
m.in. do separacji i/lub dopasowania obwodów."


Zbyt dużo parametrów nie ma na ich stronie. Co znaczy niska
częstotliwość? Czy można zastosować je bezpośrednio do separacji przy
pomiarze napięcia sieci 230VAC?
raczej niezbyt na 230v - zobacz ich impedancje...

Pisze w miare precyzyjnie - stosowane do separacji i/lub dopasowania
obwodow...
To ze sa to niskiej czestotliwosci - jakby napisali transformatory m.cz.
to by bylo juz bardziej jasne Wink. Take trafka stosuje sie np do
dopasowywania mikrofonow dynamicznych, separacji sygnalu audio z lini
telefonicznej itp..

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Rogher
Guest

Mon Apr 03, 2006 10:52 am   



BartekK napisał(a):
Quote:
raczej niezbyt na 230v - zobacz ich impedancje...

podane mają tylko impedancję po stronie wtórnej :)

Quote:
Pisze w miare precyzyjnie - stosowane do separacji i/lub dopasowania
obwodow...

Dokładnie: separacja (od sieci) Smile
Quote:
To ze sa to niskiej czestotliwosci - jakby napisali transformatory m.cz.
to by bylo juz bardziej jasne Wink. Take trafka stosuje sie np do
dopasowywania mikrofonow dynamicznych, separacji sygnalu audio z lini
telefonicznej itp..

Dzięki za odpowiedź. Może ktoś jeszcze... Smile


pozdrawiam

Rogher

Rogher
Guest

Mon Apr 03, 2006 11:22 am   



Wmak napisał(a):
Quote:
Zajrzyj do wątku: http://tinyurl.com/r7ew4
Do celu izolacji "petli masy" taki transformatorek się nadaje - obawiam się tylko,
że nie przeniesie pełnego pasma akustycznego 20-20 000Hz a raczej zakres
"telefoniczny", 200 - 3000Hz.
Do kazdego z uzwojeń można przyłożyć napięcie rzędu jednego - kilku voltów.
Przy wiekszym napięciu pojawią się zniekształcenia nieliniowe a z dalszym wzrostem
napięcia trafko spali się.
230V AC na pewno nie można do uzwojenia podłączyć - trafko wybuchnie.
Dopuszczalna różnica potencjałów mas urządzeń, między którymi można niewielki
sygnał akustyczny przekazywać to ok 230V AC - napięcie próby izolacji pierwotne/
wtórne - 3.75 kV, zawiera w sobie wymagany normami współczynnik bezpieczeństwa.
Wmak


Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na

wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.

A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?

Rogher

sp9lwh
Guest

Mon Apr 03, 2006 12:10 pm   



Użytkownik "Rogher" <rogher@wp.pl> napisał w wiadomości
news:e0r0j1$lkp$1@news.task.gda.pl...
Quote:
A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?

A po co ?
Kup sobie przekładnik pradowy.

William
Guest

Mon Apr 03, 2006 12:32 pm   



Quote:
Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na
wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.

Czyli jakie pasmo ci wyszło ? Zakładając, że granica to -3dB (spadek
amplitudy do 0,775 wartości w paśmie)

Quote:
A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?

Powinno się spokojnie nadać. Nawet do napięcia 230V się go uda zastosować
ale z dzielnikiem do tego 1V.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Apr 03, 2006 12:40 pm   



Hello William,

Monday, April 3, 2006, 2:32:12 PM, you wrote:

Quote:
Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na
wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.
Czyli jakie pasmo ci wyszło ? Zakładając, że granica to -3dB (spadek
amplitudy do 0,775 wartości w paśmie)

Jesli już, to ok. 0.707 (sqrt(2)/2) - nie myl pojęć.
0.775V to poziom 0 dBm dla impedancji 600 om,

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Wmak
Guest

Mon Apr 03, 2006 12:40 pm   



Zajrzyj do wątku: http://tinyurl.com/r7ew4
Do celu izolacji "petli masy" taki transformatorek się nadaje - obawiam się tylko,
że nie przeniesie pełnego pasma akustycznego 20-20 000Hz a raczej zakres
"telefoniczny", 200 - 3000Hz.
Do kazdego z uzwojeń można przyłożyć napięcie rzędu jednego - kilku voltów.
Przy wiekszym napięciu pojawią się zniekształcenia nieliniowe a z dalszym wzrostem
napięcia trafko spali się.
230V AC na pewno nie można do uzwojenia podłączyć - trafko wybuchnie.
Dopuszczalna różnica potencjałów mas urządzeń, między którymi można niewielki
sygnał akustyczny przekazywać to ok 230V AC - napięcie próby izolacji pierwotne/
wtórne - 3.75 kV, zawiera w sobie wymagany normami współczynnik bezpieczeństwa.
Wmak


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Rogher
Guest

Tue Apr 04, 2006 5:03 am   



William napisał(a):
Quote:
Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na
wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.

Czyli jakie pasmo ci wyszło ? Zakładając, że granica to -3dB (spadek
amplitudy do 0,775 wartości w paśmie)

A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?

Powinno się spokojnie nadać. Nawet do napięcia 230V się go uda zastosować
ale z dzielnikiem do tego 1V.



Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):

Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.

A to ci wyniki :)

Rogher

William
Guest

Tue Apr 04, 2006 6:12 am   



Quote:
Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):

Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.


No to całkiem się nadaje do sepearacji audio

Rogher
Guest

Tue Apr 04, 2006 8:33 am   



William napisał(a):
Quote:
Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):

Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.


No to całkiem się nadaje do sepearacji audio


oprócz basów Smile no chyba że zniekształcenia wprowadzane w niskim paśmie

są "ładne" dla ucha :)

Rogher

J.F.
Guest

Tue Apr 04, 2006 9:24 am   



On Tue, 04 Apr 2006 10:33:06 +0200, Rogher wrote:
Quote:
William napisał(a):
Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):
Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).

No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.

Quote:
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.
No to całkiem się nadaje do sepearacji audio

oprócz basów Smile no chyba że zniekształcenia wprowadzane w niskim paśmie
są "ładne" dla ucha Smile

Zapewne wystarczy zmniejszyc amplitude sygnalu :-)

J.

Rogher
Guest

Tue Apr 04, 2006 11:54 am   



J.F. napisał(a):
Quote:

No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.

ok, jutro z rana sprawdzę w jedną i drugą stronę. A z drugiej strony -
nawet jeżeli pojemnościowe to czy to ma znaczenie... Smile ważne że
przenosi Smile.

Sam jestem ciekaw. Zobaczę i dam znać.

Rogher

Quote:

Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.
No to całkiem się nadaje do sepearacji audio

oprócz basów Smile no chyba że zniekształcenia wprowadzane w niskim paśmie
są "ładne" dla ucha :)

Zapewne wystarczy zmniejszyc amplitude sygnalu :-)

J.

Oczywiście. Tak też się dzieje Smile


J.F.
Guest

Tue Apr 04, 2006 1:57 pm   



On Tue, 04 Apr 2006 13:54:34 +0200, Rogher wrote:
Quote:
J.F. napisał(a):
No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.

ok, jutro z rana sprawdzę w jedną i drugą stronę. A z drugiej strony -
nawet jeżeli pojemnościowe to czy to ma znaczenie... Smile ważne że
przenosi Smile.

No ale raczej nie podniesie napiecia, jesli to jest trafo np 1:5 :-)

J.

Rogher
Guest

Wed Apr 05, 2006 4:43 am   



Rogher napisał(a):
Quote:
J.F. napisał(a):

No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.

ok, jutro z rana sprawdzę w jedną i drugą stronę. A z drugiej strony -
nawet jeżeli pojemnościowe to czy to ma znaczenie... Smile ważne że
przenosi Smile.

Sam jestem ciekaw. Zobaczę i dam znać.

Rogher



No to pozamieniałem uzwojenia i żadnej zmiany. 27Hz .. 351kHz z
podbiciem przy 230kHz

i jak?

pozdrawiam

Rogher

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Transformatory niskiej częstotliwości - jak je wykorzystać do pomiaru 230VAC?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map