Transformator 230/24V z prostownikiem - czemu 33V na wyjściu? Wyjaśnijcie!

Mon Sep 19, 2005 4:16 am   

Witam

Musze sie Wam przyznac drodzy grupowicze ze otrzymalem dzis pytanie na
ktore nie potrafilem jednoznacznie odpowiedzec.

Sprawa mie troszke dreczy wiec musicie mi pomoc :)

Problem jest taki (jesli jest super banalny to nie bluzgajcie mnie
- transformator 230/24 + mostek prostujacy (nic wiecej)
stan jalow - 24V stalego na wyjsciu
obciazenie - 33V stalego na wyjsciu
Dlaczego tak sie dzeje ?

Mi do glowy nasuwaja sie dwa pojecia ale nie wiem czy to z tym mozna
jakosc polaczyc
- napiecie szczytowe
- nasycenie rdzenia
mam nadzieje ze nei plete glupot :)

Z gory dzieki za pomoc w rozwiklaniu MEGA ZAGADKI )

Pozdrawaim
pocisk

Mon Sep 19, 2005 5:23 am   

No, no zaczynasz dobrze kombinować.
Dołóżmy jeszcze do tego pojęcia:
napięcie skuteczne oraz
pierwiastek z 2
Spróbuj np. pomnożyć 24V * pierwiastek z 2 = ?

--
Jacek "Plumpi"

Mon Sep 19, 2005 5:23 am   

Użytkownik pocisk napisał:

Mon Sep 19, 2005 5:35 am   

Hmmm zapewnie ten kondensator gdzies na wejsciu obciazenia jest ale
"metalowej puszki"* nie moge otworzyc :)

* sterownik programowalny

P.
pocisk

Mon Sep 19, 2005 6:02 am   

chce czy nie ale wychodzi 33,9 :)

tylko prosze mnie poprawic jesli cos myle:

Usk - wartosc skuteczna
Uo - wartosc wartosc maksymalna

Usk = Uo / sqrt(2)
Uo = Usk * sqrt(2)

czyli moj transformatorek z mostkiem ma
= 24V napiecia skutecznego
= 33,9V napiecia szczytowego

do mojego ukladu wpinam woltomierz cyfrowy (najzwyklejszy - tani
i w zaleznosci od tego czy tran. pracuje w stanie jalowym czy obciazony
otrzymuje 2 wyniki (UWAGA pod obciazeniem wieksze napiecie !!)

czy w zwiazku z tym moj woltomierz w pierwszysm przypadku pokazyje
wartosc skuteczna a w drugim wartosc szczytowa ??

chcialbym w miare obrazowo wytlumaczyc osobie ktora zadala mi to pytanie
o co chodzi w zadanym problemie

WIEM WIEM najprosciej powiedziec ze woltomierz jest uszkodzony ))))


P.
pocisk

Mon Sep 19, 2005 6:05 am   

Był pon, 19. wrzesień 2005 07:16 gdy pocisk <pociskacz@USUNop.pl>
napisał(a):

ogólnie impedancję.


--
Z pozdrowieniami, Tomek Głuch [ Linux Registered User #280206 ]
[ tomek@SPAM-FEEwieliczka.int.pl ]

Mon Sep 19, 2005 9:14 am   

Był pon, 19. wrzesień 2005 09:55 gdy " Wmak" <wmak@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):

No tak, wczesna pora była i nie doczytałem dokładnie, myślałem ze chodzi
mu o spadek a nie wzrost napięcia pod obciążeniem. :)

--
Z pozdrowieniami, Tomek Głuch [ Linux Registered User #280206 ]
[ tomek@SPAM-FEEwieliczka.int.pl ]

Mon Sep 19, 2005 9:27 am   

pocisk wrote:


[ciach]

IMO obciążenie posiada na wejściu kondensator. Kondensator ładuje się do
napięcia równego wartości szczytowej napięcia zasilającego (33,8V) w
szczycie każdej połówki sinusoidy. Obciążenie nie daje rady tego całkiem
rozładować... i wartości skuteczna wychodzi taka jaka wychodzi .


IMO tak.


IMO nie to.

--
Daniel

Mon Sep 19, 2005 9:45 am   

"pocisk" <pociskacz@USUNop.pl> wrote in message
news:dglh9s$ipa$1@news.onet.pl...

To jest praktycznie nierealne... sprawdz kable cyfrowki czasem w polu
swiruja - autopsja.... Nasycenie odpada wtedy powinny bys straty duze...

Mon Sep 19, 2005 10:07 am   

Jeszcze należałoby odjąć od tych 24V napięcie spadku na diodach
prostowniczych
0,6-0,7 V w przypadku jednej diody
2 x 0,6-0,7 V w przypadku 2 diód (w mostku Graetza)
i dopiero mnożyć ten wynik przez pierwiastek z 2


BRAWO !

Widocznie obciążenie posiada na wejściu zasilania kondensator, dlatego bez
tego obciążenia i tego kondensatora mierzysz wartość skuteczną na wyjściu
zasilacza, która wynosi ok. 24V
Po podłączeniu tego obciążenia , w którym znajduje się kondensator - ładuje
się ten kondensator do wartości szczytowej napięcia z zasilacza i stąd
wskazanie ok. 33V

Sam miernik jest w porządku, ponieważ zawsze mierzy wartość skuteczną.

--
Jacek "Plumpi"

Mon Sep 19, 2005 10:55 am   

Jeśli podłączy sie za prostownikiem uniwersalny miernik ustawiony na pomiar
napięcia stałego to zmierzy on wartość średnią - jeśli uzwojenie trafa daje
24V AC to miernik pokaże właśnie ok 24V DC.
Gdy równolegle za prostownikiem doda się pojemność (na przykład wbudowaną na
wejściu jakiegoś urządzenia) to ta pojemność naładuje się do wartości
szczytowej i miernik pokaże te trzydzieścikilka Voltów DC.
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon Sep 19, 2005 1:58 pm   

Wmak napisał(a):

Ale to przy pomiarze na zakresie napięcia przemiennego a Pocisk zapewne
mierzy przy ustawieniu dla napięcia stałego.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Mon Sep 19, 2005 2:17 pm   

Plumpi <plumpixjr@wp.pl> napisał(a): >

Wiem, że stać Pana na drogi miernik z pomiarem True RMS ale chciałbym
przypomnieć, że "zwykłe" multimetry, wskazówkowe i cyfrowe,
mierzą WARTOŚC ŚREDNIĄ a są tylko wyskalowane w wartościach
SKUTECZNYCH dla SINUSOIDY.
Pozdrawiam,
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon Sep 19, 2005 4:42 pm   

badworm przemówił ludzkim głosem:


Co i tak nie zmienia faktu, że większość mierników cyfrowych ma
przetwornik całkujący, który mierzy wartość średnią.