NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Terminacja linii RS485: Czy potrzebne są terminatory przy 2cm połączenia na PCB?
Andrzej W.
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 8:57 am
Witam ponownie,
Męczy mnie teraz problem terminacji różnicowej linii RS485.
Jeśli na linii mamy tylko jeden nadajnik i jeden odbiornik i są one
połączone ok 2cm ścieżki na PCB to gdzie tu jest miejsce na terminatory?
I czy są one potrzebne do czegokolwiek?
--
Pozdrawiam,
AWa.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 9:10 am
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Quote:
Witam ponownie,
Męczy mnie teraz problem terminacji różnicowej linii RS485.
Jeśli na linii mamy tylko jeden nadajnik i jeden odbiornik i są one
połączone ok 2cm ścieżki na PCB to gdzie tu jest miejsce na terminatory? I
czy są one potrzebne do czegokolwiek?
Męczy mnie teraz problem terminacji różnicowej linii RS485.
Jeśli na linii mamy tylko jeden nadajnik i jeden odbiornik i są one
połączone ok 2cm ścieżki na PCB to gdzie tu jest miejsce na terminatory? I
czy są one potrzebne do czegokolwiek?
Są potrzebne na długich liniach ze względu na odbicia sygnału od końców
linii.
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 5 days, 17 hours, 17 minutes and 12 seconds
Jaroslaw Berezowski
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 9:17 am
Dnia Fri, 27 May 2011 10:57:36 +0200, Andrzej W. napisał(a):
Quote:
Męczy mnie teraz problem terminacji różnicowej linii RS485. Jeśli na
linii mamy tylko jeden nadajnik i jeden odbiornik i są one połączone ok
2cm ścieżki na PCB to gdzie tu jest miejsce na terminatory? I czy są one
potrzebne do czegokolwiek?
1. Po co ci w takim wypadku RS485?
linii mamy tylko jeden nadajnik i jeden odbiornik i są one połączone ok
2cm ścieżki na PCB to gdzie tu jest miejsce na terminatory? I czy są one
potrzebne do czegokolwiek?
1. Po co ci w takim wypadku RS485?
2. Jak masz prędkości modulacji w zakresie GHz to potrzebne.
--
Jaroslaw "jaros" Berezowski
Andrzej W.
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 9:41 am
W dniu 2011-05-27 11:10, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
terminatory? I czy są one potrzebne do czegokolwiek?
Są potrzebne na długich liniach ze względu na odbicia sygnału od końców
linii.
Są potrzebne na długich liniach ze względu na odbicia sygnału od końców
linii.
Chodziło mi o to, czy są w tej konkretnej sytuacji potrzebne do
czegokolwiek.
Jeśli chodzi o "normalne" prowadzenie sygnału RS485 to wiem, że bez nich
będą kłopoty.
--
Pozdrawiam,
AWa.
John Smith
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 10:06 am
W dniu 2011-05-27 10:57, Andrzej W. pisze:
Quote:
Witam ponownie,
Męczy mnie teraz problem terminacji różnicowej linii RS485.
Jeśli na linii mamy tylko jeden nadajnik i jeden odbiornik i są one
połączone ok 2cm ścieżki na PCB to gdzie tu jest miejsce na terminatory?
I czy są one potrzebne do czegokolwiek?
Męczy mnie teraz problem terminacji różnicowej linii RS485.
Jeśli na linii mamy tylko jeden nadajnik i jeden odbiornik i są one
połączone ok 2cm ścieżki na PCB to gdzie tu jest miejsce na terminatory?
I czy są one potrzebne do czegokolwiek?
Na 2 cm RS485? Po co? Żeby te 2 cm chociaż były linią długą, to
spróbował bym zrozumieć, ale nie robią takich scalaków na tak wysokie
szybkości.
K.
Andrzej W.
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 10:09 am
W dniu 2011-05-27 12:06, John Smith pisze:
Quote:
Na 2 cm RS485? Po co?
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
--
Pozdrawiam,
AWa.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 10:15 am
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Quote:
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 5 days, 18 hours, 21 minutes and 48 seconds
Andrzej W.
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 11:14 am
W dniu 2011-05-27 12:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
terminatorami?
Tak, zastanowił bym się. Nie znam za bardzo specyfikacji RS485, taki
terminator może przecież wymuszać na magistrali odpowiedni stan gdy,
żaden z nadajników nie jest obecny i jest to też jakaś informacja dla
odbiorników (doczytałem się, że z niej korzystają - "Failsafe Receiver").
Dlatego wolę pytać niż błądzić.
--
Pozdrawiam,
AWa.
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 11:44 am
Użytkownik "Andrzej W." <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4ddf87a6$0$2497$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Tak, zastanowił bym się. Nie znam za bardzo specyfikacji RS485, taki
terminator może przecież wymuszać na magistrali odpowiedni stan gdy, żaden
z nadajników nie jest obecny i jest to też jakaś informacja dla
odbiorników (doczytałem się, że z niej korzystają - "Failsafe Receiver").
Dlatego wolę pytać niż błądzić.
Nie nazwałbym tego korzystaniem z faktu zwarcia linii rezystorem.
terminator może przecież wymuszać na magistrali odpowiedni stan gdy, żaden
z nadajników nie jest obecny i jest to też jakaś informacja dla
odbiorników (doczytałem się, że z niej korzystają - "Failsafe Receiver").
Dlatego wolę pytać niż błądzić.
Nie nazwałbym tego korzystaniem z faktu zwarcia linii rezystorem.
Najpierw były failsafe dobrze działające gdy linia rozwarta (duże R
rozciągające linie)
Potem się pojawiły takie failsafe co zarówno dla rozwartej jak i zwartej
sobie radzą (precyzyjny próg ustawiony poniżej zera).
P.G.
John Smith
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 11:46 am
W dniu 2011-05-27 12:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Terminator (jak nazwa mogła by sugerować), dopasowuje źródło sygnału i
obciążenie do linii. Jeżeli połączenie jest linią długą w odniesieniu do
parametrów sygnału, to zawsze zastanawiam się nad terminatorami.
Osobnym problemem jest EMC, gdzie warto rozważać zastosowanie
dopasowania, ale o to akurat wątkotwórca nie pyta.
K.
Mario
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 12:05 pm
W dniu 2011-05-27 13:46, John Smith pisze:
Quote:
W dniu 2011-05-27 12:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Terminator (jak nazwa mogła by sugerować), dopasowuje źródło sygnału i
obciążenie do linii. Jeżeli połączenie jest linią długą w odniesieniu do
parametrów sygnału, to zawsze zastanawiam się nad terminatorami.
Osobnym problemem jest EMC, gdzie warto rozważać zastosowanie
dopasowania, ale o to akurat wątkotwórca nie pyta.
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Terminator (jak nazwa mogła by sugerować), dopasowuje źródło sygnału i
obciążenie do linii. Jeżeli połączenie jest linią długą w odniesieniu do
parametrów sygnału, to zawsze zastanawiam się nad terminatorami.
Osobnym problemem jest EMC, gdzie warto rozważać zastosowanie
dopasowania, ale o to akurat wątkotwórca nie pyta.
Wątkotwórca jednak pyta czy są jakieś powody żeby terminować linię nawet
w przypadku gdy ma 2 cm.
Ja bym dał raczej jako obciążenie driverów niż zakończenie linii. W
przeciwnym wypadku, przy dużej impedancji wejściowej odbiorników może
się okazać że istotne zaczynają być elementy pasożytnicze a zdaje się,
że autor wątku chce pracować na 40 Mbps.
Dałbym też podciąganie linii do Vcc i GND jeśli nie ma pewności czy
odbiorniki są failsafe. W końcu to tylko 3 rezystorki - można nawet dać
0402 a uniknie się przerabiania płytki gdy będą problemy.
--
Pozdrawiam
MD
Andrzej W.
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 12:51 pm
W dniu 2011-05-27 14:05, Mario pisze:
Quote:
Dałbym też podciąganie linii do Vcc i GND jeśli nie ma pewności czy
odbiorniki są failsafe. W końcu to tylko 3 rezystorki - można nawet dać
0402 a uniknie się przerabiania płytki gdy będą problemy.
odbiorniki są failsafe. W końcu to tylko 3 rezystorki - można nawet dać
0402 a uniknie się przerabiania płytki gdy będą problemy.
Dziękuję, tak też zrobię a potem już eksperymentalnie określę czy jest
mi to potrzebne.
--
AWa.
John Smith
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 2:27 pm
W dniu 2011-05-27 14:05, Mario pisze:
Quote:
W dniu 2011-05-27 13:46, John Smith pisze:
W dniu 2011-05-27 12:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Terminator (jak nazwa mogła by sugerować), dopasowuje źródło sygnału i
obciążenie do linii. Jeżeli połączenie jest linią długą w odniesieniu do
parametrów sygnału, to zawsze zastanawiam się nad terminatorami.
Osobnym problemem jest EMC, gdzie warto rozważać zastosowanie
dopasowania, ale o to akurat wątkotwórca nie pyta.
Wątkotwórca jednak pyta czy są jakieś powody żeby terminować linię nawet
w przypadku gdy ma 2 cm.
Ja bym dał raczej jako obciążenie driverów niż zakończenie linii. W
przeciwnym wypadku, przy dużej impedancji wejściowej odbiorników może
się okazać że istotne zaczynają być elementy pasożytnicze a zdaje się,
że autor wątku chce pracować na 40 Mbps.
Dałbym też podciąganie linii do Vcc i GND jeśli nie ma pewności czy
odbiorniki są failsafe. W końcu to tylko 3 rezystorki - można nawet dać
0402 a uniknie się przerabiania płytki gdy będą problemy.
W dniu 2011-05-27 12:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Terminator (jak nazwa mogła by sugerować), dopasowuje źródło sygnału i
obciążenie do linii. Jeżeli połączenie jest linią długą w odniesieniu do
parametrów sygnału, to zawsze zastanawiam się nad terminatorami.
Osobnym problemem jest EMC, gdzie warto rozważać zastosowanie
dopasowania, ale o to akurat wątkotwórca nie pyta.
Wątkotwórca jednak pyta czy są jakieś powody żeby terminować linię nawet
w przypadku gdy ma 2 cm.
Ja bym dał raczej jako obciążenie driverów niż zakończenie linii. W
przeciwnym wypadku, przy dużej impedancji wejściowej odbiorników może
się okazać że istotne zaczynają być elementy pasożytnicze a zdaje się,
że autor wątku chce pracować na 40 Mbps.
Dałbym też podciąganie linii do Vcc i GND jeśli nie ma pewności czy
odbiorniki są failsafe. W końcu to tylko 3 rezystorki - można nawet dać
0402 a uniknie się przerabiania płytki gdy będą problemy.
Ja zaś neguję potrzebę wstawiania interfejsu RS485 na odległość 2cm.
K.
Mario
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 3:22 pm
W dniu 2011-05-27 16:27, John Smith pisze:
Quote:
W dniu 2011-05-27 14:05, Mario pisze:
W dniu 2011-05-27 13:46, John Smith pisze:
W dniu 2011-05-27 12:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Terminator (jak nazwa mogła by sugerować), dopasowuje źródło sygnału i
obciążenie do linii. Jeżeli połączenie jest linią długą w odniesieniu do
parametrów sygnału, to zawsze zastanawiam się nad terminatorami.
Osobnym problemem jest EMC, gdzie warto rozważać zastosowanie
dopasowania, ale o to akurat wątkotwórca nie pyta.
Wątkotwórca jednak pyta czy są jakieś powody żeby terminować linię nawet
w przypadku gdy ma 2 cm.
Ja bym dał raczej jako obciążenie driverów niż zakończenie linii. W
przeciwnym wypadku, przy dużej impedancji wejściowej odbiorników może
się okazać że istotne zaczynają być elementy pasożytnicze a zdaje się,
że autor wątku chce pracować na 40 Mbps.
Dałbym też podciąganie linii do Vcc i GND jeśli nie ma pewności czy
odbiorniki są failsafe. W końcu to tylko 3 rezystorki - można nawet dać
0402 a uniknie się przerabiania płytki gdy będą problemy.
Ja zaś neguję potrzebę wstawiania interfejsu RS485 na odległość 2cm.
K.
W dniu 2011-05-27 13:46, John Smith pisze:
W dniu 2011-05-27 12:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Bo mam dwa moduły na PCB mające wyjścia różnicowe RS485, które muszę z
sobą połączyć.
Więc połącz i już. Czy gdyby to nie był RS485 to zastanawiałbyś się nad
terminatorami?
Terminator (jak nazwa mogła by sugerować), dopasowuje źródło sygnału i
obciążenie do linii. Jeżeli połączenie jest linią długą w odniesieniu do
parametrów sygnału, to zawsze zastanawiam się nad terminatorami.
Osobnym problemem jest EMC, gdzie warto rozważać zastosowanie
dopasowania, ale o to akurat wątkotwórca nie pyta.
Wątkotwórca jednak pyta czy są jakieś powody żeby terminować linię nawet
w przypadku gdy ma 2 cm.
Ja bym dał raczej jako obciążenie driverów niż zakończenie linii. W
przeciwnym wypadku, przy dużej impedancji wejściowej odbiorników może
się okazać że istotne zaczynają być elementy pasożytnicze a zdaje się,
że autor wątku chce pracować na 40 Mbps.
Dałbym też podciąganie linii do Vcc i GND jeśli nie ma pewności czy
odbiorniki są failsafe. W końcu to tylko 3 rezystorki - można nawet dać
0402 a uniknie się przerabiania płytki gdy będą problemy.
Ja zaś neguję potrzebę wstawiania interfejsu RS485 na odległość 2cm.
K.
No ale pytający chce wstawić na płytkę moduły wyposażone w RS485.
Oczywiście wystarczyłoby po TTL liniami Rx i TX a tak to musi uważać bo
nie ma full duplexu. Ale widocznie moduły nie maja innego interfejsu.
--
Pozdrawiam
MD
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri May 27, 2011 3:38 pm
Użytkownik "John Smith" <dam9723@buziaczek.pl> napisał w wiadomości
news:irocco$5mc$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Ja zaś neguję potrzebę wstawiania interfejsu RS485 na odległość 2cm.
Sugerujesz, że powinien specjalnie wydłużyć połączenie, aby nie profanować
RS485
?
P.G.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Terminacja linii RS485: Czy potrzebne są terminatory przy 2cm połączenia na PCB?