Adam GĂłrski
Guest
Thu Feb 13, 2014 12:20 am
Witam,
Zabieram się za swojego pierwszego 2T forward.
Staraj±c się bardzo wyszło mi takie oto co¶ :
https://drive.google.com/file/d/0Bz18vSausn4LT3VlWnlLZWptblE/edit?usp=sharing
Bardzo proszę o komentarze co st±d można jeszcze wywalić albo
upro¶cić,ale niekoniecznie potanić.
Nie chce stosować gotowych kontrolerów. Ale wszelkie uwagi mile widziane.
Adam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 13, 2014 12:43 am
Hello Adam,
Thursday, February 13, 2014, 12:20:48 AM, you wrote:
Quote:
Nie mam uwag, skoro postanowiłeś sobie życie dokumentnie i bez sensu
skomplikować. Dla mnie idea sterowania przetwornicą za pomocą µC czy
FPGA jest z samego założenia bez sensu.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Thu Feb 13, 2014 8:15 am
Dnia Thu, 13 Feb 2014 00:43:26 +0100, RoMan Mandziejewicz napisaů(a):
Quote:
Zabieram sić za swojego pierwszego 2T forward.
Starajŕc sić bardzo wyszůo mi takie oto coú :
https://drive.google.com/file/d/0Bz18vSausn4LT3VlWnlLZWptblE/edit?usp=sharing
Bardzo proszć o komentarze co stŕd moýna jeszcze wywaliă albo
uproúciă,ale niekoniecznie potaniă.
Nie chce stosowaă gotowych kontrolerów. Ale wszelkie uwagi mile widziane.
Nie mam uwag, skoro postanowiůeú sobie ýycie dokumentnie i bez sensu
skomplikowaă. Dla mnie idea sterowania przetwornicŕ za pomocŕ µC czy
FPGA jest z samego zaůoýenia bez sensu.
2T byc moze, ale tak ogolnie ?
Nie podoba ci sie zaden z istniejacych kontrolerow, to robisz wlasny.
uC ma pare wad, ale FPGA niby mniej, szczegolnie typy ktore nie
wymagaja dlugiego ladowania na starcie ...
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 13, 2014 9:55 am
Hello J.F.,
Thursday, February 13, 2014, 8:15:02 AM, you wrote:
Quote:
Zabieram się za swojego pierwszego 2T forward.
Starając się bardzo wyszło mi takie oto coś :
https://drive.google.com/file/d/0Bz18vSausn4LT3VlWnlLZWptblE/edit?usp=sharing
Bardzo proszę o komentarze co stąd można jeszcze wywalić albo
uprościć,ale niekoniecznie potanić.
Nie chce stosować gotowych kontrolerów. Ale wszelkie uwagi mile widziane.
Nie mam uwag, skoro postanowiłeś sobie życie dokumentnie i bez sensu
skomplikować. Dla mnie idea sterowania przetwornicą za pomocą µC czy
FPGA jest z samego założenia bez sensu.
2T byc moze, ale tak ogolnie ?
Nie podoba ci sie zaden z istniejacych kontrolerow, to robisz wlasny.
uC ma pare wad, ale FPGA niby mniej, szczegolnie typy ktore nie
wymagaja dlugiego ladowania na starcie ...
Ale to nadal wyważanie otwartych drzwi. Zastosowanie układu
programowalnego nie niesie żadnej nowej jakości a ekonomia rozwiązania
kuleje.
Rozwiązania „cyfrowe” dla trybu prądowego - wątpliwe.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam Górski
Guest
Thu Feb 13, 2014 12:17 pm
W dniu 2014-02-13 09:55, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello J.F.,
Thursday, February 13, 2014, 8:15:02 AM, you wrote:
Zabieram się za swojego pierwszego 2T forward.
Starając się bardzo wyszło mi takie oto coś :
https://drive.google.com/file/d/0Bz18vSausn4LT3VlWnlLZWptblE/edit?usp=sharing
Bardzo proszę o komentarze co stąd można jeszcze wywalić albo
uprościć,ale niekoniecznie potanić.
Nie chce stosować gotowych kontrolerów. Ale wszelkie uwagi mile widziane.
Nie mam uwag, skoro postanowiłeś sobie życie dokumentnie i bez sensu
skomplikować. Dla mnie idea sterowania przetwornicą za pomocą µC czy
FPGA jest z samego założenia bez sensu.
2T byc moze, ale tak ogolnie ?
Nie podoba ci sie zaden z istniejacych kontrolerow, to robisz wlasny.
uC ma pare wad, ale FPGA niby mniej, szczegolnie typy ktore nie
wymagaja dlugiego ladowania na starcie ...
Ale to nadal wyważanie otwartych drzwi. Zastosowanie układu
programowalnego nie niesie żadnej nowej jakości a ekonomia rozwiązania
kuleje.
Rozwiązania „cyfrowe” dla trybu prądowego - wątpliwe.
Ja się zgadzam że cyfrowe nie jest lepsze. Do tego nie musisz mnie
przekonywać. Staram się zintegrować co się da w tym co już jest i musi
być z innych powodów.
A mam właśnie fpga gdzie mógłbym dodać taki kontroler oraz możliwość
pomiaru napięcia wyjściowego przez ADC ( bo jeden kanał wolny, adc jest
na dodatek izolowany przez ADUM3441 ).
Rozwiń proszę opinię na temat "Rozwiązania „cyfrowe” dla trybu prądowego
- wątpliwe".
PWM jak PWM tyle że w fpga. Ograniczenie prądu cycle-by-cycle jest.
Pomiar napięcia wejściowego i wyjściowego też jest.
Więc chyba wszystko co trzeba.
Adam
Adam Górski
Guest
Thu Feb 13, 2014 2:30 pm
W dniu 2014-02-13 09:55, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello J.F.,
Thursday, February 13, 2014, 8:15:02 AM, you wrote:
Zabieram się za swojego pierwszego 2T forward.
Starając się bardzo wyszło mi takie oto coś :
https://drive.google.com/file/d/0Bz18vSausn4LT3VlWnlLZWptblE/edit?usp=sharing
Bardzo proszę o komentarze co stąd można jeszcze wywalić albo
uprościć,ale niekoniecznie potanić.
Nie chce stosować gotowych kontrolerów. Ale wszelkie uwagi mile widziane.
Nie mam uwag, skoro postanowiłeś sobie życie dokumentnie i bez sensu
skomplikować. Dla mnie idea sterowania przetwornicą za pomocą µC czy
FPGA jest z samego założenia bez sensu.
2T byc moze, ale tak ogolnie ?
Nie podoba ci sie zaden z istniejacych kontrolerow, to robisz wlasny.
uC ma pare wad, ale FPGA niby mniej, szczegolnie typy ktore nie
wymagaja dlugiego ladowania na starcie ...
Ale to nadal wyważanie otwartych drzwi. Zastosowanie układu
programowalnego nie niesie żadnej nowej jakości a ekonomia rozwiązania
kuleje.
Rozwiązania „cyfrowe” dla trybu prądowego - wątpliwe.
Mam jeszcze jedno pytanie. Zwykle w przetwornicach stosowany jest
kondensator w okolicach 1 - 2 nF włączony pomiędzy stronę pierwotną a
wtórną transformatora.
Opis tego kondensatora w wielu publikacjach ogranicza się do
stwierdzenia typu : " w celu ograniczenia EMI stosuj kondensator i już".
Pytam i pytam googla ale chyba zadaje niewłaściwe pytania.
Czy mógłbyś proszę w kilku słowach opisać dlaczego tak jest ? W jaki
sposób ten kondensator ma wpływ na ograniczenie emi? Co się dzieje jak
go nie ma ?
wydaje mi się że to ma związek z dużym dV/dt i pojemnością między stroną
pierwotną a wtórną ale to jest moje zgadywanie.
Pzdr
Adam
Ukaniu
Guest
Thu Feb 13, 2014 2:37 pm
Użytkownik "Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:52fcc8e4$0$2140$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Czy mógłbyś proszę w kilku słowach opisać dlaczego tak jest ? W jaki
sposób ten kondensator ma wpływ na ograniczenie emi? Co się dzieje jak go
nie ma ?
Kabel z jednej strony i kabel z drugiej strony tworzą antenę, kondensator
zwiera w.cz.
--
Pozdrawiam,
Łukasz
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 13, 2014 3:22 pm
Hello Adam,
Thursday, February 13, 2014, 2:30:13 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Mam jeszcze jedno pytanie. Zwykle w przetwornicach stosowany jest
kondensator w okolicach 1 - 2 nF wł±czony pomiędzy stronę pierwotn± a
wtórn± transformatora.
Tylko w przypadku, gdy nie ma poł±czenia strony wtórnej z PE... I
oczywi¶cie nie dotyczy to 2T-forwarda!
Quote:
Opis tego kondensatora w wielu publikacjach ogranicza się do
stwierdzenia typu : " w celu ograniczenia EMI stosuj kondensator i już".
I słusznie :)
Quote:
Pytam i pytam googla ale chyba zadaje niewła¶ciwe pytania.
I nie znajdziesz odpowiedzi - nie potrafisz uwierzyć na słowo?
Quote:
Czy mógłby¶ proszę w kilku słowach opisać dlaczego tak jest ? W jaki
sposób ten kondensator ma wpływ na ograniczenie emi? Co się dzieje jak
go nie ma ?
Jak go nie ma, to przy pomiarach EMI, które s± prowadzone z
uziemieniem strony wtórnej, masz przekroczenie norm emisji zakłóceń.
Quote:
wydaje mi się że to ma zwi±zek z dużym dV/dt i pojemno¶ci± między stron±
pierwotn± a wtórn± ale to jest moje zgadywanie.
Też. Chodzi o doprowadzenie strony pierwotnej dla zakłóceń do
uziemienia. Je¶li jest prowadzony przewód PE, to w filtrze wej¶ciowym
masz dwa kondensatory Y. I w takim wypadku zazwyczaj strona wtórna
jest ł±czona również do PE.
Jak masz ł±czenie dwoma przewodami, bez PE, to przyjmuje się, że
strona wtórna w jaki¶ sposób bezpo¶redni lub po¶redni będzie
sprowadzona do potencjału Ziemi i zakłócenia tędy maj± sobie wypływać.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam Górski
Guest
Thu Feb 13, 2014 3:23 pm
W dniu 2014-02-13 14:37, Ukaniu pisze:
Quote:
Użytkownik "Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:52fcc8e4$0$2140$65785112@news.neostrada.pl...
Czy mógłbyś proszę w kilku słowach opisać dlaczego tak jest ? W jaki
sposób ten kondensator ma wpływ na ograniczenie emi? Co się dzieje jak
go nie ma ?
Kabel z jednej strony i kabel z drugiej strony tworzą antenę,
kondensator zwiera w.cz.
Widziałem kilka przetwornic DC/DC np NMH4805 gdzie pojemność in/out nie
przekracza 30pF.
Czy jest to na tyle małe że nie trzeba tam stosować tego typu
kondensatora, czy też jest to zrobione w inny sposób ?
Adam
Adam Górski
Guest
Thu Feb 13, 2014 3:33 pm
Quote:
Mam jeszcze jedno pytanie. Zwykle w przetwornicach stosowany jest
kondensator w okolicach 1 - 2 nF wł±czony pomiędzy stronę pierwotn± a
wtórn± transformatora.
Tylko w przypadku, gdy nie ma poł±czenia strony wtórnej z PE... I
oczywi¶cie nie dotyczy to 2T-forwarda!
To fakt że wszelkie schematy gdzie widziałem tego typu C to były flyback-i.
No i wła¶nie tego nie rozumiem , dlaczego to nie dotyczy 2T-forwarda.
Pzdr
Adam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 13, 2014 3:39 pm
Hello Adam,
Thursday, February 13, 2014, 3:33:32 PM, you wrote:
Quote:
Mam jeszcze jedno pytanie. Zwykle w przetwornicach stosowany jest
kondensator w okolicach 1 - 2 nF włączony pomiędzy stronę pierwotną a
wtórną transformatora.
Tylko w przypadku, gdy nie ma połączenia strony wtórnej z PE... I
oczywiście nie dotyczy to 2T-forwarda!
To fakt że wszelkie schematy gdzie widziałem tego typu C to były flyback-i.
No i właśnie tego nie rozumiem , dlaczego to nie dotyczy 2T-forwarda.
Ponieważ w 2T-forwardzie nie masz „zimnego” końca uzwojenia
pierwotnego.
We flybackach kondensator łączy się zazwyczaj między masę strony
wtórnej a „+” zasilania dostępny na pinie transformatora. Dla zakłóceń
jest to „zimny” punkt uzwojenia pierwotnego.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam Górski
Guest
Thu Feb 13, 2014 4:27 pm
W dniu 2014-02-13 15:39, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Adam,
Thursday, February 13, 2014, 3:33:32 PM, you wrote:
Mam jeszcze jedno pytanie. Zwykle w przetwornicach stosowany jest
kondensator w okolicach 1 - 2 nF włączony pomiędzy stronę pierwotną a
wtórną transformatora.
Tylko w przypadku, gdy nie ma połączenia strony wtórnej z PE... I
oczywiście nie dotyczy to 2T-forwarda!
To fakt że wszelkie schematy gdzie widziałem tego typu C to były flyback-i.
No i właśnie tego nie rozumiem , dlaczego to nie dotyczy 2T-forwarda.
Ponieważ w 2T-forwardzie nie masz „zimnego” końca uzwojenia
pierwotnego.
We flybackach kondensator łączy się zazwyczaj między masę strony
wtórnej a „+” zasilania dostępny na pinie transformatora. Dla zakłóceń
jest to „zimny” punkt uzwojenia pierwotnego.
Dziękuje za wyjaśnienie.
Adam