Szybkie rozładowanie akumulatora Li-Ion w radiu AEG pytania i spostrzeżenia Zbyszka

Sat Apr 30, 2016 6:24 am   

W dniu 2016-04-30 o 03:25, Zenek Kapelinder pisze:

Po czym natychmiast:
W dniu 2016-04-30 o 03:25, Zenek Kapelinder pisze:
[to samo!]


No naprawdę nie musiałeś tego pisać mi aż _dwa_razy_ - wcale dzięki temu
nie przemówiłeś mi bardziej do przekonania ;-)

A poza tym wciąż uparcie wycinasz do zera nie tylko cytaty, ale nie
pozostawisz nawet standardowego w u-necie wprowadzenia (tzw "wrotki"),
pozwalającego czytelnikom zorientować się: na czyj do diaska tekst
odpowiadasz. Popraw się!

Kolejne: jest znana już od antycznych filozofów "sztuka prowadzenia
sporów", tzw. erystyka - gdzie opisano różne metody pognębienia
interlokutora. Jako jeden z takich sposobów jest podane, jak odparować
jakiś nie-do-odparcia wywód przeciwnika. Otóż gdy jego argumentom nie
potrafimy znaleźć przeciwnych, podważających jego wypowiedź, to podajemy
całkiem od czapy, nie związany z "kontrowaną" treścią - wywód o czymś
zupełnie innym, byle by tylko owej naszej wypowiedzi - nie
dało się podważyć (pozostając na danej "nowej" płaszczyźnie). No i to
właśnie zrobiłeś: to co napisałeś to pełna racja, tylko że nijak się ma
do problemu wątkotwórcy, z zerującym się znienacka ogniwem! Oraz mojej
krytyce tego, że najwyraźniej nie chwytasz swej, w owym temacie - pomyłki.

Dlatego powtórzę jeszcze raz:
odpowiedniej jakości ogniwa Li-Ion mają wbudowaną elektronikę
zabezpieczającą, i ona odcina możliwość wyczerpania celki poniżej
wartości krytycznej. I wtedy, na skutek tego odcięcia - na stykach
zmierzysz *zerowe napięcie*, które (że posłużę się bardzo dawnym napisem
na butelce piwa, chyba sierpeckiego): "nie obniża wartości [napoju]" -
tzn. w sposób wręcz oczywisty ogniwo _nie_musi_ (choć może!) być ani
zepsute, ani nawet wysłużone. Może mieć sprawność stuprocentową!

A co do tego, że:
"W e papierosie akumulatorek ma bardzo ciężkie warunki pracy" - to też
się zgadzam, i wydaje mi się nawet, że dla Li-Ion są one mocno
niekorzystne, ale ekspertem nie jestem. Jednak wydaje mi się, że te
ogniwa "nie lubieją" być szarpane wysokim amperażem. Dużo lepiej znoszą
to Ni-MH-owe, a jeszcze lepiej Ni-Cd, ale tych ostatnich stosować już
nielzja. Szkoda, bo choć miały, w przeliczeniu na masę - pojemność
mniejszą gdzieś tak o połowę, to wartością prądu jaki dawały w szczycie
- nie mają sobie równych.

Sat Apr 30, 2016 6:26 am   

BaSk napisał(a) :

Telewizja kłamie. Znaczy wiki kłamie. Znaczy nie mówi całej prawdy.
Są aku, gdzie znamionowe ma 3.6V i są takie gdzie jest to 3.7.
Napięcie maksymalne to 4.2V. Czasem 4.25V. I nawet, bodajże, 4.3V.
Bezpiecznie jest korzystać z ładowarek od kompletu. Coby nie zrobić
sobie kuku.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xE09DDDC1

Sat Apr 30, 2016 7:12 am   

W dniu 2016-04-30 o 08:26, Zbynek Ltd. pisze:

O tych dwóch napięciach Wiki jak raz podaje, więc się nie czepiaj ;-)


Ano właśnie, samo określenie "Li-Ion" nie jest jednoznaczne, bo są
jeszcze różne składy chemiczne / struktury / itp. no i wynikające z nich
różne wartości napięcia górnego.


Ale w urządzenie jest wbudowana taka sobie, typu "wolno-ładowarka", i
ślimaczy się ponad 8'35 h, natomiast moja (dość tandetna) ładowarka typu
szybkiego - napełnia to samo ogniwo w 2'22 i nie widzę też tego, by
jakoś większe napięcie było na ogniwie po jego napełnieniu. Czy to
pierwszą, czy drugą. Maksymalne odczyty to circa 4,24 V (również przy
tej "wolnej"), więc jeżeli "wynik końcowy" jest zbliżony, to chyba
wszystko OK.?
W tych dwóch ładowarkach mam całkiem inne elementy pod kontrolą. Ową
powolną zasilam z "wtykówki USB" (takiej na 220 V), poprzez taki
niedrogi mini-miernik USB, podający U, I, ilość nasypanych mAh, oraz
czas ładowania. Niby sporo danych, ale nieco mnie irytuje dość niska
czułość w zakresie natężenia: potrzebowałbym jeszcze jakieś "pół cyfry"
więcej No i napięcie jest mierzone nie na ogniwie, ale jeszcze
przed układem elektronicznym (ładowarką). Dlatego nie wiem ile jeszcze
będzie ładować. Zaś do tej "szybkiej" mogę wprawdzie podpiąć multimetr,
ale łatwe jest to tylko w zakresie napięcia (czyli odwrotnie niż w tej
"wolnej").

Sat Apr 30, 2016 9:47 am   

Dnia Fri, 29 Apr 2016 18:25:40 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder

Latwo. Ale wiesz - ja np w telefonie Siemensa wymienialem bateryjki co
poltora roku. Bo juz byly polowicznie zuzyte.

Posiadacze Nokii sie chwalili, ze 5 lat i bateria ciagle dobra.


A wiesz ile bierze komorka w szczycie ?

Kiedys zmierzylem prad zwarcia bateryjki z telefonu - 11A.
A to juz byla bateryjka zuzyta i telefon na niej nie pracowal...

J.

Sat Apr 30, 2016 4:29 pm   

BaSk pisze:


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sat Apr 30, 2016 4:41 pm   

Sorki, wysłałem zanim wpisałem co miałem wpisać.

BaSk pisze:
[..]

Używa gmaila, to sporo wyjaśnia ale nie tłumaczy.

[..]

Najpierw zapoznaj się czym jest napięcie znamionowe, w każdym razie nie
jest to napięcie fazy CV ładowania. Te zaś jest ściśle zależne od chemii
użytej w ogniwie i waha się od 3.6V dla LiFePo, po 4.3V używane przez
samsunga nie wiem na jakiej chemii.


Jeśli Li-po to 4.2V jest bezpieczne, Li-ion 4.1V.
Pułapką jest prąd ładowania, z czasem ogniwo traci pojemność a ładowanie
idzie po staremu co w pewnym momencie skutkuje katowaniem ogniwa prądem
większym niż 1C i błyskawicznym wykończeniem akumulatora.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sat Apr 30, 2016 9:52 pm   

W dniu 2016-04-30 o 08:24, BaSk pisze:


ucywilizować?



nic, aku się zużywa i z czasem coraz szybciej się rozładowywuje bo ma
mniej energii w sobie, więc jest szybciej jest wyłączany przez
elektronikę, napisał si przecież że coraz krócej pracuje, wtedy nie
pozostaje nic innego tylko kupno nowego akumulatora.
Tobie jak padnie aku w np samochodzie po 6-8 latach to nie regenerujesz
go tylko wymieniasz na nowy, więc czemu się przyczepiłeś kogutka że robi
to samo?


--
Pozdr

Janusz_K