Szukam szybkiego licznika 8-bitowego 100MHz do podziału sygnału TTL/CMOS

Thu Jul 26, 2007 2:08 pm   

Witam.

Potrzebuje podzielic sygnal prostokątny (ttl/cmos) o czestotliwosci około
100MHz . W tym celu chce wykorzystac zwyczajnie licznik 8bitowy. Znalazlem
pasujacy mi sprzet : 74F579, 74F269, 74F779. Problem jest jeden: nie moge
tego nigdzie dostac, ani w znanych mi sklepach w Wwie ani w necie na
wysylke.

Czy zna ktos z Was b.szybki licznik - 8-bit lub wiecej i 100MHz lub wiecej-
który można gdzies w Polsce kupic?

pzdr

--
bin

Thu Jul 26, 2007 2:40 pm   

Thu Jul 26, 2007 4:21 pm   

Witam
Użytkownik "bin" <not@for.harvesters.com> napisał w wiadomości
news:f8a6ao$bvb$1@news.onet.pl...

A może tak jedna 74f74 i podział przez 4 a dalej to już każdy TTL zadziała.
F74 to udało mi się nabyć na wolumienie. W ostateczności wyrwać ze starej
płyty głównej.

Aaa i jeśli choć trochę znasz CUPL (albo inny język do PAL'i - hdl czy coś
takiego) to zrób w PAL/GAL najprostszy licznik i po sprawie. Kupić PAL'a
10-8 ns już można choćby w TME ile chcesz: DIP SMD

MArek

Thu Jul 26, 2007 5:11 pm   

"Totylkoja" <marek.b@nie.chce.tego.poczta.fm> wrote in message
news:f8ae57$2p1$1@news.onet.pl...


mozna z 7474 zrobic licznik 2 bitowy - nie tylko dzielnik

Sat Jul 28, 2007 11:14 am   

Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał :


Mozesz opisac jak polaczyc taki licznik(dzielnik) z przerzutnika D na 7474 ?
Przypomina mi sie ze za dawnych czasow robilem cos takiego (opis podlaczen
na jednym przerzutniku):

wejscie D bezposrednio do _Q,
_RST i _SET razem do +5V,
na CLK podawalem z generatora prostokat f=kilka Hz ,
a na Q pojawiala sie w zasadzie przypadkowa wartosc, a teoretycznie powinno
pokazac sie f/2.

Typowo szkolne zagadnienie, niby proste w teorii i oczywiste, a nie dziala w
praktyce.

znakiem/przedrostkiem "_" oznaczylem zanegowane we lub wy.

pzdr
--
ARO
teoria: wszystko wiemy a nic nie dziala,
praktyka: wszystko dziala a nic nie wiemy,
gdy teorie polaczymy z praktyka: nic nie dziala i nie wiemy dlaczego...

Sat Jul 28, 2007 11:32 am   

No to coś kolego schrzaniłeś. Niejednokrotnie stosowałem tego typu
rozwiązanie. Działa "bez pudła".

MH

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Sat Jul 28, 2007 11:55 am   

Hello ARQ,

Saturday, July 28, 2007, 12:14:47 PM, you wrote:


Z jakiego generatora? Stawiam na zbyt dużą impedancję wyjściową
generatora i słabe zbocza. Jesli całość zrobiona na pająka i na
dokładkę niezablokowane zasilanie - ma prawo generować przypadkowe
stany.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sat Jul 28, 2007 12:53 pm   

"bin" news:f8a6ao$bvb$1@news.onet.pl


Przy 100MHz to prostokąt jest tylko z nazwy :)

Polecam podział przez 8.
Znakomicie się tu sprawdzi preskaler LB3500 (obudowa plastikowa
jednorzędowa, 9 pinowa)
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/sanyo/ds_pdf_e/LB3500.pdf

Swego czasu było tego pełno na kiedyś elektronicznej (dziś
dresiarsko-komórkowej) giełdzie w Krakowie. Kosztowało to jakieś 4-5zł.
Preskaler wyrabiał do około 270MHz. Stosowany jest on w radiach
samochodowych bez syntezy, które mają cyfrowy odczyt częstotliwości.
Jakby się okazało, że masz zbyt duży poziom sygnału to zrobisz sobie jakiś
dzielnik pojemnościowy lub w najprostszym wypadku zapniesz sygnał na wejście
przez pojemność 0,5pF i będzie śmigać aż miło.
Na wyjściu wzmocnisz sobie i uformujesz (podzielony przez sygnał z
powrotem do TTL i jazda Zdecydowanie polecam, bo bardzo dobra czułość
wejścia tej kostki i duża głupotoodporność. W podobnych zastosowaniach
rosyjskie preskalery z gatunku 193IE... padały jak muchy jak się dotknęło
gdzieś niechcąco
Gdyby czułość wydała Ci się zbyt duża i układ w stanie spoczynku bez sygnału
wejściowego wpadał w samooscylacje (co jest normalnym zjawiskiem dla takich
układów o dużej czułości) to wystarczy bezpośrednio nóżkę 2 (wejście
wzmacniacza) połączyć z masą przez rezystor 100 kOhm - oscylacje wtedy
powinny ustać, bo spadnie czułość wejścia.
Nie ma sensu kombinować składać na piechotę coś na przerzutnikach skoro jest
gotowa przyjemna kosteczka Sanyo

Sat Jul 28, 2007 10:55 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał

Nie sprawdzil jak wygladaly zbocza oscyloskopem z pasmem 100 MHz. )
Jeszcze nie wyjasnil tez jak zadawal oczekiwana liczbe impulsow. )

Chociaz istnialy przerzutniki 74 ktore mialy prawo tak zachowywac sie.
To byly serrii H ( 74H74), one mialy nieco inna strukture,
ale przypuszczam ze w tym wypadku ich nie uzywal.
H.D.

Sun Jul 29, 2007 6:44 am   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał :


Wtedy generator byl zrobiony na dwoch schmittach ze 74132. Obecnie mam pod
reka generator opisany dawno temu w ksiazce "24proste uklady...moje hobby"
Nowakowskich. Wyjscie linii TTL tego generatora wychodzi bezposrednio z
jednej z bramek ukladu UCY75107 zwanego tez podwojnym odbiornikiem linii.
Wyjscie generatora podciagniete jest do masy poprzez opornik 10k i
kondensator 200pF polaczone szeregowo. Na oscyloskopie 10MHz przebieg
prostokątny z tego generatora wyglada na ... prostokątny, a zbocza na
calkiem przyzwoite jak na tak prymitywny uklad. Z ciekawosci polaczylem te
prerzutniki jeszcze raz i jest to samo, co opisalem powyzej. Tak sie
zlozylo, ze akurat z ponurych czeluści wygrzebalem 74F74, o ktorym mowa w
tym watku.



Uklad zostal zmontowany na plytce uniwersalnej, mozna wiec przyjac, ze jest
to pajak. Na wyjsciach przerzutnikow i wejsciu CLK umiescilem LEDy z
opornikami 0k62 co by na nich obserwowac stan. Co znaczy "niezablokowane
zasilanie"? o_O

Dlaczego nie dziala zaczynam sie chyba po woli domyslac. Przerzutnik D
(74F74) wpisuje sobie na Q stan taki sam jak ma na D w chwili pojawienia sie
na CLK zbocza narastajacego. D jest podpiete pod _Q. Czy przypadkiem
przerzutnik w takiej konfiguracji nie "wzbudza sie" w chwili pojawiania sie
zbocza narastajacego na CLK? I dopoki zbocze narastajace CLK "trwa" to
przerzutnik bedzie generował cokolwiek na wyjsciu? Szczerze, to specjalista
nie jestem, a chetnie bym sie czegos nowego dowiedzial, przy okazji tej
dyskusji. No wiec, co spieprzylem, ze nie chce mi to dzialac tak jak mowi
czysta teoria? :)

pzdr

--
ARO

Sun Jul 29, 2007 7:40 am   

On Sun, 29 Jul 2007 07:44:15 +0200, ARQ wrote:

Znowu nie przesadzajmy - miliony F74 zapewne zrobiono, i one dzialaja
a nie sa zwracane producentowi.


Ogolnie nie, ale one wymagaja szybkich zboczy.
Wysteruj je z normalnej bramki .. F :-)

I dolutuj kazdemu kondensator 100nF miedzy nozkami zasilania.

J.

Sun Jul 29, 2007 8:49 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał :


Nie winie tutaj F74 za cokolwiek. Przyczyny szukam raczej w jakims...
metastabilnym(?) stanie przerzutnika w tej konfiguracji, ktorego teoria nie
przewiduje, a ktory jednak wystepuje w praktyce.



Sprobuje z ciekawosci jak tylko znajde jakas b.szybka bramke, lub szybszy i
dokladniejszy ksztaltem generator.



to akurat jest zrobione :)

pzdr

--
ARO

Sun Jul 29, 2007 8:56 am   

On Sun, 29 Jul 2007 09:49:04 +0200, ARQ wrote:

Chyba niepotrzebnie.
One w tej konfiguracji jak najbardziej pracuja.

Jesli cos to poszukaj szpilek na wyjsciu - moze z powodu
pajaka on sie resetuje przy przelaczeniu ?

J.

Sun Jul 29, 2007 4:41 pm   

Użytkownik "H.D."> napisał

Chodzilo oczywiscie o F . H to byly normalne. )
To bylo tak dawno ze nie pamietam co bylo normalne. )
To wlasnie F74 mialy inna strukture i mogly klamac.
Na wyjsciu pojawial sie bardzo krotki impuls na zboczu zegara i znikal
a nie powinno go tam byc wcale.
Jako rejestr statyczny dzialal poprawnie, ale wykorzystywanie jego wyjscia
do zliczania powodowalo bledy. Impuls nie mial "pelnej"
wysokosci stad jego zaliczanie bylo przypadkowe i zalezalo
od wrazliwosci reszty ukladu.

H.D.

Mon Jul 30, 2007 9:12 am   

"Andrzej Litewka" <andx3wytnij@poczta.onet.pl> wrote in message
news:f8fhoi.1eg.1@and.krakow...


ale tracisz rozdzielczosc - dlatego preskaler nie zastapi licznika...