Szukam schematu prostego i dokładnego termometru z zakresem 0-50°C i dokładnością 0,05°C

Sun Oct 17, 2004 11:45 am   

Termometr ma mierzyć temperatury 0 - 50 stopni C. Musi być dokładny
najlepiej +/- 0,05 stopnia lub jeszcze dokladniejszy. Oczywiście zdaje sobie
sprawę że trzeba go będzie wykalibrować. Problem polega na tym żeby mieżył
dokładnie temperaturę w punkcie niezależnie od temperatury otoczenia
(oczywiście na tyle na ile to jest mozliwe). Ostatnią cechą która by sie
przydała to prosta budowa żeby sie z tym dużo nie bawić Może ktoś z
grupowiczy spotkał sie z takim schematem i może go udostępnić.

Sun Oct 17, 2004 12:23 pm   

Marek wrote:


możesz zrobić jakikolwiek układ, dokładność jego będzie zależała od
kalibracji i dokładności montażu elementu mierzącego do elementu
mierzonego. Możesz to zrobić na jakichś scalonych czujnikach (chwilowo nie
mam pod łapą numerków), albo nawet na termistorach. W sumie możesz kupić
gotową przystawkę do multimetra z odpowiednim czujnikiem i porządnie ją
skalibrować, dokładność powinieneś osiągnąć.

Waldek

Sun Oct 17, 2004 12:37 pm   

Czy aby nie będzie w jego przypadku przerostu formy nad treścią ?
Zdajesz sobie sprawę, że nawet wiele laboratoriów metrologicznych nie
dysponuje tak dokładnymi termometrami oraz termostatami ?
Aby wykalibrować termometr z dokładnością 0,05 stopnia Celsjusza musisz
dysponować możliwością zadania i pomiaru temperatury z dokładnością
conajmniej 0,01 stopnia Celsjusza. Jak byś chciał wykalibrować z
dokładnością do 0,01 stopnia to musiałbyś mieć możliwość zadania i pomiaru
temperatury z dokładnością conajmniej 0,005 stopnia.
Z tego powodu możesz mieć problem z wykalibrowaniem. Nie wspomnę już, że
usługa wykalibrowania takiego termometru to koszt conajmniej kilkuset
złotych, a koszty rosną wraz z dokładnością kalibracji. I tak dla przykładu
koszt kalibracji z dokładnością do 0,5 stopnia to ok. 200 zł zaś 0,1 może
sięgnąć 1000zł. Im dokładniej tym drożej.
Napisz coś więcej - do czego tego potrzebujesz ?
I napisz też co masz na myśli pisząc "żeby mierzył dokładnie temperaturę w
punkcie niezależnie od temperatury otoczenia" ?
Jak duży ma być to punkt ?

Jacek "Plumpi"

Sun Oct 17, 2004 2:07 pm   

Marek wrote:


wiesz... To trochę jest tak...
+/- 10 dtopni, to bierzesz byle termistor
+/- 1 stopień, to się bierze diodę krzemową,
+/- 0.1 stopnia to się bierze czujnik platynowy
+/- 0.01 stopnia to się woła szamana i wzywa duchy przodków...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Sun Oct 17, 2004 2:23 pm   

1) Napisz coś więcej - do czego tego potrzebujesz ?
2) I napisz też co masz na myśli pisząc "żeby mierzył dokładnie temperaturę
w
punkcie niezależnie od temperatury otoczenia" ?
3) Jak duży ma być to punkt ?

Ad1) Potrzebuje go do projektu w którym jednym z założeń jest mierzenie
temperatury ludzkiego ciała i musze mieć dokładność powyżej 0,1 stopnia
Ad2) Tzn. żebym nie musiał wymyślać jakiejś specjalnej komory o stałej temp
w której bym umieszczał badane osoby.
Ad3) Punkt a raczej punkty pod językiem choć nie wykluczam innych miejsc na
ciele t.j. pachwina zależy od rozwoju sytuacji.

Sun Oct 17, 2004 5:04 pm   

Hmmmm....?
Trudno będzie przebić dokładność typowych lekarskich termometrów rtęciowych.
Ich dokładność uzyskana jest dzięki zawężeniu zakresu. Możesz także zawężyć
zakres pomiarowy elektronicznego termometru np. od 35 do 42 stopni - tyle za
zwyczaj wystarcza dla pomiaru temperatury ciała ludzkiego.
Zobacz jeszcze 3 posty wcześniej pt. "Czujnik temperatury" - tam się
produkuję na temat pomiaru temperatury przy pomocy Pt-100
Być może tego typu czujnik spełni twoje oczekiwania. Produkowane są także
jako czujniki SMD - wielkości porównywalnej z typowymi rezystorami SMD.
Kiedyś kupowałem takie w TME.
Aby uzyskać odpowiednią klasę dokładności proponuję użycie 1 lub 2 takich
czujników w układzie mostka rezystorowego. Rezystory muszą znaleźć się w
przeciwległych gałęziach mostka, dzięki czemu zniosą się dryfty
temperaturowe rezystorów, a sygnał z mostka musi wejść na wejście różnicowe
wzmacniacza operacyjnego lub, któregoś z proponowanych scalaków.

Jacek "Plumpi"

Sun Oct 17, 2004 6:04 pm   

Z twoich wypowiedzi wnioskuję że będziesz mierzył temperaturę
u denatów oraz osób świeżo spalonych w pożarach:)


Może zrób dwa oddzielne, specjalizowane termometry??

pzdr
zbyszek

Sun Oct 17, 2004 8:25 pm   

Użytkownik Marek napisał:



Wiem, ze to tylko projekt, ale najpierw wpychaj czujik pod jezyk, a
potem w pachwine;)
Sadzac po miejscahc "wpychania" czujnika, bedziesz go musial wyposazyc w
wymienne koncowki, albo ukrywac przed pacjentem fakt wepchniecia
czujnika w pachwine jego poprzednikowi.
Pozdrawiam

Sun Oct 17, 2004 8:32 pm   

TomaszB wrote:


ROTFL...

Poza tym przy takim spodziewanym rozwoju sytuacji, to może kazać
pacjentkom przychodzić od razu z ochraniaczem gumowym zwanym
potocznie... a zresztą...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Sun Oct 17, 2004 8:48 pm   

a moze do mierzenia ludzi a w szeczgolnosci zmian na ciele wystarczy ci
ROZDZIELCZOSC 0.05 stopnia?
moze wlasnei w tym zawarta jest informacja - w roznicy tempeatur..

Sun Oct 17, 2004 9:45 pm   

Przypomniała mi się jeszcze jedna rzecz. Dallas produkuje takie fajne
pastylki. Między innymi czujniki do pomiaru i rejestrowania temperatury.
Zasilając je małą bateryjką pastylkową można zrobić dość małe czujniki
temperatury, które jak tabletki można włożyć, no, włożyć, gdzieś tam i
mierzyć temperaturę w jakimś okresie czasu. Potem przytyka się taką pastylkę
do czytnika i odczytuje wszystkie dane.

Jacek "Plumpi"

Sun Oct 17, 2004 11:07 pm   

Marek Lewandowski napisał:


pozwalają na dokładniejszy pomiar bez duchów, itd.
Taką na przykład, starą (lata temu miałem termometr HP, zaprojektwany
pewnie ze 30 lat temu, oparty o tą metodę, miał absolutną dokładność
0,04 stopnia, rozdzielczość 0,0001, zakres -80 - 250) ale jakoś mało
używaną metodą jest pomiar szybkości dźwięku w materiale o dobrze
znanych parametrach (z reguły używano kwarcu, ale to w sumie nie jest
bardzo istotne - pewnie chodziło o zakres i o to, że można było
wykorzystać jego piezoelektryczność). Jak wiadomo bowiem, w praktycznie
wszystkich materiałach, szybkość dźwięku zależy ona od temperatury.

W momencie, kiedy materiał jest powtarzalny to termometr taki nie wymaga
nawet kalibracji. A dokładność pomiaru czasu jest najwyższa osiągalna -
w porównaniu z wszelkimi innymi metodami pomiaru.

Wydaje mi się, że wskutek rozwoju elektroniki, dzisiaj nawet fachowiec
średniej klasy mógłby się pokusić o zrobienie takiego termometru.
Przy pomocy standardowego sprzętu, który oferujemy powinno być np.
możliwe uzyskanie dokładności rzędu 0.05 stopnia.Ale to nie jest żadna
granica.

Pozdrawiam

Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W.Bicz@optel.pl -=- http://www.optel.pl ====-------

Mon Oct 18, 2004 10:30 am   

On Mon, 18 Oct 2004 02:07:46 +0200, Wieslaw Bicz wrote:

Moze, jak znajdzie fabrycznie skalibrowany czujnik.
I moze nawet znajdzie .. ale cena bedzie adekwatna.

J.

Mon Oct 18, 2004 2:54 pm   

przemierzony materiał.
Idea opiera się o pomiar czasu.


Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W.Bicz@optel.pl -=- http://www.optel.pl ====-------

Mon Oct 18, 2004 4:34 pm   

Tutaj potrzeba bardzo dobrze skalibrowanego czujnika, ponieważ wydaje mi
się, że prędkość w materiałach piezoelektrycznych mierzy się poprzez pomiar
czasu wędrowania w nim impulsu lub określonego przebiegu w tym materiale.
Ten zaś zależy nie tylko od temperatury, ale także od rodzaju materiału,
jego czystości oraz rozmiarów. Ponad to piezoelektryki są dość higroskopijne
i dlatego muszą być montowane w hermetycznych obudowach.

Jacek "Plumpi"