Szukam informacji o uszkodzonych dyskach z aukcji Allegro co dalej?

Mon May 24, 2004 6:02 pm   

"T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> wrote in message news:rps9o1-kmd.ln1@www.wizzard.one.pl...

Outlook Express potrafi doskonale czytać opisy grup...
Jeśli tylko takowe są.

Mon May 24, 2004 6:03 pm   

Pszemol wrote:


no to "masz pan":
http://tinyurl.com/3bseb


http://www.allegro.pl/country_pages/1/0/user_agreement.php
--->
I. POSTANOWIENIA OGOLNE
--->
ARTYKUŁ 14. USUNIĘCIE UŻYTKOWNKA
14.1.Allegro zastrzega sobie prawo do zawieszenia konta Użytkownika, który
łamie którekolwiek z postanowień niniejszego Regulaminu, a w szczególności
zastrzeżenie sprzedaży poza aukcją, spamming, reklama konkurencyjnych
serwisów aukcyjnych oraz używanie słów powszechnie uznawanych za obelżywe.
14.2.Osoba, której konto zostało zawieszone, nie może ponownie zarejestrować
się bez uprzedniej zgody Allegro.
14.3.Allegro zastrzega sobie prawo do zawieszenia konta Użytkownika, którego
działania zostaną uznane za szkodliwe dla Allegro.

--
*Psychik*
/nie gadam ze ździrami/
http://www.poznan4u.com.pl/pyrypy/pyrypy.php?state=showuser&userid=360448

Mon May 24, 2004 6:18 pm   

"Psychik" <psychik@ZAPYTAJ.pl> wrote in message news:c8tgv9$55b$1@topaz.icpnet.pl...

Uważam prywatnie, że aukcje te NIE BYŁY SPAMEM, a zatem jego
konto zostało niesłusznie zawieszone... Odwołałbym się od tej
decyzji... i byłaby niezła wojna gdyby to dotknęło mnie :-)


To znam, ja prosiłem o punkt regulaminu zabraniający ogłaszania
się na grupach dyskusyjnych. W powyższym fragmencie nie było
ani jednego słowa na ten temat. A moze powinienem czytać między
linijkami tekstu? Napisane coś tam jest niewidzialnym atramentem?
Aby uprzedzić Twoją ripostę i zaoszczędzić nam obojga trochę czasu
dodam, że ogłoszenie o sprzedaży elementów elektronicznych NIE JEST
spamem na tej grupie - to jest grupa elektroniczna i takie ogłoszenie
jest jak najbardziej dozwolone. Można się jedynie przyczepić do
braku oznaczania takich ogłoszeń znacznikiem [sprzedam] ułatwiającym
odfiltrowanie po nieinteresujących tematach komuś, kto ogłoszeń nie
chce czytać, ale to już tylko kwestia kultury autora postu/ogłoszenia
a nie łamanie regulaminu/opisu grupy, bo takowego grupa nie posiada.

Mon May 24, 2004 6:23 pm   

Pszemol wrote:


nie. Twoim "prywatnym zdaniem" - nieslusznie...


az sie boje pomyslec, co bys zrobil...
;-p buehehe


nie ma tam tez mowy o forach/listach/itp./itd.


to jest Twoje zdanie, ktore jest conajmniej tak samo dobre, jak moje - a
mam odmienne zdanie.


przy takim podejsiu - tylko czekac, jak kazdy sprzedajacy
komorke/komputer/radio/telewizor/wiertarke/itp./itd. bedzie wysylal tu swoje
ogloszenia. gratu_luje...


czyli mozna wysylac [SPAM] - pod warunkiem, ze sie o tym uprzedzi?

--
*Psychik*
/nie gadam ze ździrami/
http://www.poznan4u.com.pl/pyrypy/pyrypy.php?state=showuser&userid=360448

Mon May 24, 2004 6:30 pm   

sam sobie znajdz, masz zaledwie pare punktow do przeczytania, zreszta
czesc juz ci Psychik pokazal.
Poza tym allegro reaguje na takie zgloszenia spamu, wiec na cos sie
powoluja.


Fragment z regulaminu polskiego usenetu:
"Zabronione jest wysyłanie ogłoszeń i reklam w grupach, które do tego
nie służą."
Calosc poczytaj sobie na http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl#reguly


Polski usenet, nie wiem jak amerykanski stosuje sie do netykiety,
poczytaj sobie regulamin usenetu.
Zreszta co starasz sie udowodnic? Poki co jestes tu jedyny, ktory uwaza,
ze taki spam jest na tej grupie dopuszczalny.


Raczej tobie. Wlasnie dlatego, ze jawnie sie nie zgadza nie jest to
dozwolone.


dlatego pisze o pewnej nadinterpretacji - przeniesienie sytuacji per
analogiam do e-mail. Jasne?


Proponowalby ruszyc troche glowa i uruchomic funkcje kojarzenia...

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.

Mon May 24, 2004 6:40 pm   

"Psychik" <psychik@ZAPYTAJ.pl> wrote in message news:c8ti49$6a4$1@topaz.icpnet.pl...

No tak napisałem, po co powtarzasz?


Sądzisz, że allegro nie wysłucha oskarżonej strony w konflikcie?
No to są niesprawiedliwym sędzią...


Dokładnie. Więc przyznajesz, że regulamin Allegro NIE ZABRANIA
wysyłania reklam na grupy dyskusyjne... No właśnie o to mi chodziło.
Dziękuję.


I w porząsiu, problem w tym że to Ty jesteś oskarżycielem,
to na Tobie ciąży obowiązek udowodnienia, że ten post
jest spamem na tej grupie, a tego nie mozesz zrobić, bo
grupa działa w samopas, bez regulaminu ani nawet opisu.


Podejście podejściem, ale nie można sobie wymyślać prawa
i go egzekwować bez zatwierdzenia wcześniej jako prawo...


Błedne wyciągasz wnioski. Ogłoszenie tego typu NIE JEST SPAMEM.
No chyba że potrafisz udowodnić inaczej, oskarżycielu...

Mon May 24, 2004 6:51 pm   

"T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> wrote in message news:34v9o1-iud.ln1@www.wizzard.one.pl...

To była formuła retoryczna przekładająca się mniej wiecej
na coś takiego: "nie ma takiego punktu regulaminu".


Pracownicy allegro to po prostu ludzie... też się mogą mylyć
i w tym przypadku niesłusznie zawiesiliby mu konto...
Gdyby próbował tu ogłaszać się z aukcją na majtki Victoria Secret
to zgodziłbym się z Wami że to jest spam i tępiłbym surowo ))
Ale ogłoszenie o sprzedaży części elektronicznych nie jest spamem
tutaj, na grupie elektronicznej. Proponowałbym tym co wątpią
przeczytać UWAŻNIE i ze zrozumieniem definicję słowa spam...


Udowodnij mi proszę, że ta grupa do tego nie służy.


Jak widać - cały usenet nie stosuje się do netykiety bo inaczej
nie rozmawiałbyś tu ze mną publicznie nie na temat
grupy ani nie zwracałbyś publicznie nikomu uwagi
tylko napisałbyś to na priva... Łamiesz sam netykietę.


Robiłeś może jakąś ankietę aby to stwierdzić?
Możesz jedynie stwierdzić, że jestem jedynym z tych którym
sie chce w tym wątku pisać... a to wąskie grono ludzi...


To, że jeden się nie zgadza nie znaczy że wszyscy się nie zgadzają.
Jeszcze tego by brakowało aby jeden TFrancuz decydował co tu wolno
a czego nie wolno...


Niejasne, bo e-mail to zupełnie inne medium...
To co zabronione w e-mail nie musi być zabronione
w nisuach, to samo czat czy irc - zupełnie inne
zjawiska, inne regulaminy i inne zasady działania.
W ten sposób dowolnie interperetując możemy
udowodnić dowolną tezę a nawet dwie sprzeczne tezy.


Dla mnie e-mail nie ma absolutnie żadnego związku z grupą
dyskusyjną... Dla ciebie to jedno i to samo? Ciekawe...
Tak Ci się mieszają usługi i protokoły sieciowe, może
niedługo zabronisz mi publikować ogłoszeń na www/http?

Mon May 24, 2004 6:56 pm   

Hello Pszemol,

[....]

A moglibyście przenieść tę wojenkę na prywatniejsze pole?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon May 24, 2004 7:36 pm   

Oczywiscie jesli to dla ciebie nie jest spam to nie lamie regulaminu.
Ale poniewaz spamem jest kazda niechciana korespondencja, otrzymywana
wbrew woli odbiorcy itd. spokojnie takie posty mozemy nazwac spamem, co
zreszta dalej udowadniam.


Dlaczego uwazasz, ze oni sie myla, a nie ty?
Poki co prezentujesz wylacznie wlasny poglad, nie poparty jakimikolwiek
obiwektywnymi dowodami, a wiec mylisz sie ty.


Ty czytasz to co sie do ciebie pisze? Gdybys sobie zadal trud zajrzenia
na strone, ktorej linka ci podalem to masz tam dokladnie napisane co i
jak. Wyraznie tam pisze, ze "Zabronione jest wysyłanie ogłoszeń i reklam
w grupach, które do tego nie służą. A dokładniej -- wszędzie, z
wyjątkiem kilku grup specjalnie do tego przeznaczonych, lub jeśli
ogłoszenie jest "na temat" i jednocześnie opis grupy dopuszcza wysyłanie
takich ogłoszeń. Typowo ogłoszeniowymi grupami są hierarchie
pl.ogloszenia.* i pl.praca.* (z wyjątkiem pl.praca.dyskusje)."

Skoro jak sam zauwazyles jakos dziwnie ta grupa rzeczywiscie nie ma
opisu, to automatycznie nie mozna stwierdzic co jest "na temat", a wrecz
mozna domniemywac, ze skoro to nie jest grupa kupno/sprzedac, to
umieszczanie tutaj takich ofert z pewnoscia na temat nie jest. Dodatkowo
zawarty jest tam warunek "i jednocześnie opis grupy dopuszcza wysyłanie
takich ogłoszeń" - nie ma opisu nie ma wymaganego dopuszczenia, ergo -
umieszczanie takich ogloszen jest tu niedozwolone. A wiec jest to
niechciana korespondencja (niedozwolona), a wiec spam, QED.

I wracajac do regulaminu allegro, ktory stwierdza "Allegro zastrzega
sobie prawo do zawieszenia konta Użytkownika, który
łamie którekolwiek z postanowień niniejszego Regulaminu, a w
szczególności zastrzeżenie sprzedaży poza aukcją, spamming...itd." -
jest to spam, a wiec konto mozna zawiesic, co zreszta ekipa z allegro robi.


Wrecz przeciwnie. Odpisywanie na priva byloby lamaniem netykiety, ktora
stwierdza, ze takie dzialanie jest dozwolone w wyjatkowych przypadkach,
kiedy obie strony sie na to zgadzaja. Poza tym ta dyskusja nie jest nie
na temat - jest ona zwiazana z funkcjonowaniem tej grupy, a wiec
posrednio jest uprawnione wysylanie tych postow na grupe.


Grupa to ludzie, ktorzy sie na grupie wypowiadaja. Ktos nie zabiera
glosu to nie bierze sie go pod uwage, zupelnie jak na wyborach -
parlament, prezydent sa wybierani przez narod, chociaz czasami ten narod
to tylko kilkanascie procent populacji. I co z tego? Tak wybrane wladze
sa niewazne ?


O niczym nie decyduje, cos ci sie myli. To jest grupa niemoderowana,
wiec jedyne co mozemy (mam na mysli Psychika i siebie) zrobic to
napietnowac taka sytuacje. Gdybym byl moderatorem to sytuacja
wygladalaby inaczej i moglbys mi zarzucac czy moglem, czy tez nie podjac
taka decyzje a nie inna. Ale wtedy zapewniam cie, ze nie byloby tej
dyskusji, bo nie byloby powodu do niej :)


Nie zgodze sie z toba. News i e-mail maja ze soba b. duzo wspolnego -
moznaby powiedziec, ze news to tak jakby list otwarty.
A ze moje przeniesienie intencji ustawodawcy na news jest uprawnione
mozesz sie przekonac czytajac orzecznictwo SN, akurat dotyczace zupelnie
innej sprawy, ale gdzie tez z braku stosownych przepisow wykorzystano
pewna analogie z zupelnie innymi przepisami - poszukaj sobie orzeczenia
SN sygn. IV CK 361/03


Tak, a skad wiesz, ze mi sie mieszaja? Czyzbys umial czytac w myslach?
Widze, ze przechodzimy do argumentow metafizycznych, co mnie zreszta nie
dziwi bo znakomita wiekszosc dyskusji z toba konczy sie wlasnie w taki
sposob.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.

Mon May 24, 2004 8:08 pm   

"T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> wrote in message news:kv2ao1-vae.ln1@www.wizzard.one.pl...

Ktoś, kto subskrybuje grupę elektroniczną może spodziewać się
na niej RÓŻNEJ tematyki związanej z elektroniką... Prośby o pomoc
w dobraniu opornika według prawa Ohma ale i ogłoszenia elektroniczne.
Czy spodziewa się Twojej krucjaty wymierzonej przeciw Allegrowiczom?
Chyba nie, więc przestań już spamować grupę swoim trollowaniem.


Bo mam do tego prawo...


Ciekawa logika... Ty prezentujesz również własny pogląd
nie poparty jakimikolwiek obiektywnymi dowodami, a więc
mylisz się Ty :-)


Proszę o trochę grzeczniejszy ton... Nie jesteśmy u Ciebie na trzepaku.
Znam przytoczoną stronę prawie na pamięć... i uważam że błędnie ją
interpretujesz.


Ponieważ więc grupa elektronika nie posiada swojego własnego opisu
OGŁOSZENIA NIE SĄ TU ZABRONIONE bo nie mogą przecież być zabronione
nieistniejącym opisem. Tak jak żadne prawo nie może być zabronione
nieistniejącą ustawą :-)


Nie mozna też stwierdzić co jest nie na temat ani co jes spamem,
co jednak nie przeszkadza Ci tutaj nadymać się jak paw i forsować
swojej opinii jako jedyniesłusznej. Troszkę pokory proponuję...


Twoja prywatna opinia czy jakieś ogłoszenie jest czy nie jest
spamem na szczęście nie jest tu dla nikogo wiążąca...
No chyba że mianowano Cię dozorcą na tej grupie, kiedy to nastąpiło?


Pięknie lawirujesz... ale niestety nie masz racji.
Gadanie o tym co jest spamem a co nie nadaje się na grupę mordplik.
Przeczytaj sobie jeszcze raz netykietę na temat zwracania grupowiczom
publicznie uwagi bo niestety według mnie jak najbardziej ją łamiesz.


Od kiedy to takie reguły obowiązują i kto je ustalał?
Troszkę za bardzo się tu panoszysz nie mając do tego upoważnienia.
Każda grupa dyskusyjna w usenecie ma WIĘCEJ OSÓB czytających niż
piszących - każdy czytający może w jednym momencie stać się piszącym.
Jeśli tylko chce. A w tym wątku zabiorą tylko udział Ci, których zwabi
tytuł, a tytuł dotyczy uszkodzonych dysków a nie dyskusji o spamie.


Widzę, że mylisz i mieszasz ze sobą nie tylko protokoły i usługi
sieciowe ale i również organa władzy ustawodawczej mieszasz
z niusami w jednym worze... Niezłą mamałygę masz tam pod czachą.


Piętnować sobie mozecie do woli, na grupie mordplik, nie tutaj.
Wy posuwacie się jednak dalej szantażując denuncjacją do Allegro.


Cieszymy się tu wszyscy że nim nie jesteś.


Adresowany do więcej niż jednego odbiorcy?
Adresowany do nieznanego odbiorcy?
No to KAŻDY nius pasuje do definicji spamu e-mailowego.


Wyrokiem sądu? Czy własnymi mrzonkami i nadinterpretacją?


Nie chce mi się... wybacz. Dla mnie niusy wystarczająco różnią
się od e-mail aby uznać to za nieistotne.


Czytam to co piszesz - kompletną mamałygę, pomieszanie z poplątaniem.


Proponowałbym zatem abyś już skończył to trollowanie tutaj
i zajął się wątkami ściśle elektronicznymi...
Dość tego łamania netykiety, stróżu prawa!

Mon May 24, 2004 8:27 pm   

Aha, czyli ty masz do tego prawo, a inni nie? Wiesz, zdrowo masz
nawalone pod czacha.


Sa zabronione, wyraznie pisze w regulaminie, ze w opisie musi to byc
dozwolone, a nie, ze domyslnie wolno o ile opis nie stanowi inaczej.


Wez sobie slownik i posprawdzaj znaczenie niektorych wyrazow, bo widze,
ze nie tylko w logice, ale takze w jezyku polskim jestes krotki.


No coz, proponuje ci, jak juz na tej grupie kilka razy ci proponowano,
abys jednak nie zapominal o swoich lekach na schizofrenie.
A poki co wrzucam do KFa, czytajac od jakiegos czasu ta grupe od wielu
osob sie sporo nauczylem i o dziwo od ciebie tez - 1) nie warto
rozmawiac ludzi jak ty, 2) neuroleptyki powinny byc za darmo.


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.

Mon May 24, 2004 8:39 pm   

"T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> wrote in message news:nu5ao1-7ne.ln1@www.wizzard.one.pl...

Uważam jak najbardziej że mają prawo uważać że się mylę.
Nie wmawiaj mi dziecka w brzuch.


To Twoja interpretacja, moja jest inna. Nie ma opisu: jest samowola.
Samowola w zakresie tematyki grupy: elektronika "miscellaneous".
To "misc" w nazwie grupy daje furtkę do różnych wariacji na temat
elektroniki i jeśli opisu grupy nie ma to wnioskować o tematyce
można tylko z nazwy grupy. Taka jest moja interpretacja.

Nawet nie czytam dalej tych tasiemców bo już mi się znudziłeś. EOT.

Mon May 24, 2004 9:19 pm   

"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message news:672960280.20040524215609@pik-net.pl...

Proponowalem to już dawno, ale mój rozmówca nie zgodził
się twierdząc, że ta rozmowa jest na temat grupy i że
nie jest łamaniem netykiety... Nic na to nie poradzimy.

Tue May 25, 2004 12:01 am   

On Mon, 24 May 2004 14:18:17 -0500, Pszemol wrote:

Spamem nie sa aukcje, tylko posty.


Czy odwolanie poparlbys jakas wplata ? :-)

Ja tam osobiscie nie mam nic przeciwko zeby informacja
o ciekawych rzeczach na sprzedaz sie tu pojawiala,
byleby tylko nie skonczylo sie jak z gazetami - kolumna tresci
i dwie strony reklam ..

J.

Tue May 25, 2004 4:18 am   

"J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> wrote in message news:q465b0pgj4qi4v20o3pkl83f7ipqbjh38h@4ax.com...

No ma się rozumieć, nie łap mnie za język...


Jaką wpłatą? O czym Ty mówisz? Późno już chyba i zaspanyś...


Jesli będą oznaczone [sprzedam] to Ci którzy nie chcą
czytać będą mogli sobie łatwo odfiltrować po temacie.