Jak suszarka do włosów wpływa na odbiór sygnału DVB-T z wzmacniaczem APL-103?

Tue Feb 15, 2011 7:04 pm   

Witam,
Czy moglby mi ktos technicznie odpowiedziec w jaki sposob suszarka do
wlosow, moze wprowadzac zaklaconia w odbiorze sygnalu DVB-T?

korzystam ze wzmaczniacza APL-103

http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_apl-103_10-14_db_ekranowany_B4033.htm

wiem, ze to wina wzmacniacza, ale jak do tego dochodzi? i jak sie tego
pozbyc? najlatwiej pozbyc sie wzmaczniacza, ale niestety nie moge,
poniewaz sygnal jest slaby, mam dlugi przewod z ok. 3db tlumienia oraz
dodatkowo rozgaleziacz z 4db tlumienia, co daje w sumie 7db strat przy
slabym sygnale do duzo i dlatego wzmacniacz jest konieczny

czy ktos mogbym technicznie/profesjonalnie napisac jakie zjawiska tam
zachodza ze przy wlaczeniu suszarki wzrasta gwaltownie BER i UNC?

pozdrawiam

Tue Feb 15, 2011 7:17 pm   

On Tue, 15 Feb 2011 19:04:12 +0100, pw wrote:

Suszarka ma silnik ze szczotkami i nadaje na wszystkich pasmach :-)

Ale sam jestem ciekaw - wchodzi az w takie grube MHz, czy znacznie
mniejszymi przesterowuje i zatyka .. wzmacniacz, albo nawet glowice
TV.

J.

Tue Feb 15, 2011 7:24 pm   

W dniu 2011-02-15 19:04, pw pisze:


Hmm... Suszarkę możesz potraktować jako funkcjonalny odpowiednik
nadajnika iskrowego (nie mylić z łukowym, poulsenowskim!) który miał to
do siebie, że siał zakłóceniami w bardzo szerokim paśmie.

Tue Feb 15, 2011 7:35 pm   

pw wrote:


To nie wina wzmacniacza, tylko suszarki. Moja była małżowina też takową
miała. Usunąłem ją (najpierw suszarkę ).

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Tue Feb 15, 2011 9:10 pm   

Użytkownik pw napisał:


Jak już koledzy pisali, zakłócenia iskrowe mają bardzo szerokie widmo,
więc aż tak łatwo nie da się powiedzieć którędy się przedostają.

Zakłócenia mogą się nanosić:
1) Od strony w.cz. na kabel, antenę
2) Od strony zasilania. Zasilanie prądem stałym idzie po kablu i tam
również może dojść do wpływu zakłóceń na wzmacniacz. Skoki napięcia
zasilającego powodują takie same skoki sygnału.
3) Mogą też wpływać na wnętrze telewizora. Wszystko zależy od odległości
od źródła zakłóceń.
4) Suszarka może siać przez sieć elektryczną a stamtąd wpływać na
telewizor, wzmacniacz.

Jeżeli masz możliwość, to sprawdź oscyloskopem, co się dzieje w sieci
elektrycznej. Tylko z głową, bo nie każda sonda pozwala na pracę pod
napięciem sieci. Sprawdź tym samym oscyloskopem, jak wygląda zasilanie
wzmacniacza.

Co można zaproponować na odległość, wróżąc z fusów:
1) Naprawić suszarkę - wymienić szczotki, wstawić filtr jeżeli go nie ma
a jest miejsce.
2) Wymienić kabel antenowy na wersję z podwójnym ekranem = oplot +
folia. Spawdź złącza.
3) Jeżeli TV ma kabel z uziemieniem (3 styki) a gniazdko jest go
pozbawione, to zobacz co się stanie, gdy podłączysz TV do gniazda z bolcem.
4) Zmienić ustawienie anteny, przesunąć ją poza zasięg zakłóceń.
5) Masz dziwaczną pętlę masy, która działa jak antena, zbierajac
wszystkie śmieci. Pętla powstanie, jeżeli TV jest uziemiony do bolca w
gniazdku, antena jest uziemiona, TV połączony ze wzmacniaczem
akustycznym (jakiś amplituner + kolumny). Różnie to bywa, trzeba
pokombinować, zaczynając od najprostszej konfiguracji, bez uziemienia
całego układu w więcej niż jednym punkcie.
6) Wyrzuć suszarkę, bo jeżeli aż tak mocno sieje, to kiedyś Ci ubije
jakieś wrażliwsze urządzenie.

Jak już wyeliminujesz zakłócenia (bez wyrzucania suszarki), to w ten
sposób dowiesz się którędy się przedostawały.

Tak z ciekawości - odkurzacz nie zakłóca? To jest zwykle dość spore
źródło impulsów.

Maciek

Wed Feb 16, 2011 8:15 am   

On 02/15/2011 09:10 PM, Maciek wrote:

dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz

PS
odkurzacz oczywiscie rowniez zakloca ...

Wed Feb 16, 2011 10:10 am   

A w którym miejscu instalacji antenowej jest wlaczony ten
wzmacniacz? I jaki ma zasilacz?




Nie badz tego taki pewien .




A jaka jest antena i jaki kabel? Moze lepiej zastosowac
lepsza antene i wyrzucic wzmacniacz?

Wed Feb 16, 2011 7:27 pm   

Użytkownik pw napisał:

Jak już zlokalizujesz winowajcę, to się pochwal. Zawsze to jakieś nowe
doświadczenie.
Maciek

Thu Feb 17, 2011 6:16 pm   

On 02/16/2011 07:27 PM, Maciek wrote:

odlaczylem wzmacniacz, podlaczylem suszarke i wzroslo BER i UNC, czyli
wyglada na to ze to suszarka sieje ...

Thu Feb 17, 2011 9:18 pm   

Użytkownik pw napisał:

efekty działania suszarki są większe. Sam wzmacniacz nie jest więc
największym miejscem wnikania zakłóceń. Musisz dalej eksperymentować.
Przestaw telewizor, sprawdź złącza na kablu a może masz złej jakości
kabel? Podwójny ekran i dobrze zrobione złącza, to podstawa.
Maciek

Thu Feb 17, 2011 11:07 pm   

On Thu, 17 Feb 2011 18:16:16 +0100, pw wrote:

Ze suszarka sieje to my wiemy, tylko ciekawilo nas czy wprost w pasmie
sygnalu, czy zakloca prace wzmacniacza.

J.

Fri Feb 18, 2011 8:06 am   

On 02/17/2011 11:07 PM, J.F. wrote:

jak przyloze suszarke do przewodu z wzmocnionym sygnalem tuz przy
odbiorniku, wtedy nic sie nie dzieje, jak wyjme wzmacniacz wtedy sygnal
jest slaby i szuszarka przy odbiorniku daje znac o sobie

druga sprawa to szuszarka przy wzmacniaczu, przed wzmacniaczem sygnal
jest rowniez slaby i dlatego suszarka daje znac

byc moze pomoze wymiana anteny na mocniejsza ...

Fri Feb 18, 2011 1:17 pm   

On 02/18/2011 08:06 AM, pw wrote:

reasumujac, napewno zaklocenia przedostaja sie przez przewod, natomiast
aby sprawdzic czy dodatkowo praca wzmacniacza jest zaklocana to by
trzeba bylo zamontowac mocniejsza antene i dac przewod o lepszym
ekranowaniu i sprawdzic czy dalej sa zaklocenia jesli sa to albo praca
wzmacniacza jest zaklocana albo dalej sygnal jest slaby i/lub
ekranowanie nie wystarczajace

niestety jesli ktos ma slaby sygnal, nie moze dokladnie sprawdzic czy
praca wzmacniacza jest zaklocona ...

najlepiej jakby ktos mial taki sam wzmacniacz i znajdowal sie blisko
nadajnika, to moglby to z latwoscia sprawdzic .... (oczywiscie bez
tlumika niech nie probuje )

antene mam taka:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_19-elementowa_dipol_19-21-69_A1910R.htm

a przewod taki:
http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_pe_zelowany_1m__E1017_1.htm

antene mam wymienic na ATX-91 (chyba najlepsza) a jesli chodzi o przewod
to chyba lepszego juz nie ma ...

sygnal odbieram z odleglosci ok. 100km, dodatkowo na perterze to cud ze
cokolwiek odbieram, jakosc taka:

tzap "Polsat(TP EmiTel)"
using '/dev/dvb/adapter0/frontend0' and '/dev/dvb/adapter0/demux0'
reading channels from file '/home/pw/.tzap/channels.conf'
tuning to 690000000 Hz
video pid 0x0066, audio pid 0x0067
status 07 | signal 8de7 | snr 00af | ber 001fffff | unc 00000002 |
status 1f | signal a165 | snr 00bb | ber 000007f0 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a164 | snr 00bb | ber 00000640 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a121 | snr 00b6 | ber 00000b30 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a12c | snr 00b9 | ber 00000670 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a0fe | snr 00be | ber 00000900 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a0dd | snr 00b9 | ber 00000780 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a128 | snr 00b8 | ber 00000750 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a13b | snr 00b6 | ber 00000e30 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a1bb | snr 00c2 | ber 00000560 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a175 | snr 00b9 | ber 00000a70 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a142 | snr 00b9 | ber 000009b0 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a19e | snr 00bd | ber 00000840 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a1c5 | snr 00b1 | ber 00000930 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal a1ef | snr 00bd | ber 000003d0 | unc 00000000 |
FE_HAS_LOCK

Fri Feb 18, 2011 9:40 pm   

Użytkownik pw napisał:

Najpierw sprawdź bezkosztowo najprostszy zestaw, czyli telewizor
podłączony do prądu i do Twojej anteny. Sprawdź złącza - może gdzieś
przeciąłeś ekran, bo faktycznie kabel masz dobrej klasy. Żadnych
dodatkowych urządzeń, typu magnetowid, DVD, czy cokolwiek innego
podłączonego do TV.
Potem zastanów się gdzie cały układ jest uziemiony. Obecne TV miewają
podłączenie do bolca uziemiającego. Sprawdź czy jest przejście miedzy
bolcem uziemiajacym a gniazdem antenowym TV. Antena też pewnie gdzieś
tam na dachu jest uziemiona przez maszt. Postaraj się zapewnić tylko
jeden punkt uziemienia (albo z jednej, albo z drugiej strony) ale tylko
do testu, bo nigdy w życiu nie pozostawiaj anteny na dachu bez
uziemienia. Jeżeli TV ma kabel 3 żyłowy, to też tak musi pozostać.
Jeżeli przy jakichkolwiek zakłóceniach odcięcie jednej strony masy (np.
na kablu antenowym) pomoże, to stosuje się separatory galwaniczne ale to
raczej przy zakłóceniach o częstotliwości sieci elektrycznej i pasach na
ekranie.
Jeżeli ani antena nie ma uziemienia, ani telewizor, to na czas testu
podłącz masę układu, np. na złączu antenowym do kaloryfera, czy czegoś
naprawdę podłączonego do ziemi.
Daj znać, czy jest jakakolwiek różnica.
Maciek

Sun Feb 20, 2011 3:39 pm   

On 02/18/2011 09:40 PM, Maciek wrote:

nie zauwazam jakiejs wiekszej roznicy z uziemieniem, w kazdym badz razie
chyba nie ma wiekszego problemu, widoczne zaklocenia pojawiaja sie tylko
jak jest suszarka ustawiona na najwyzsze obroty i lezy przy przewodzie
(tuz obok wzmacniacz)

w kazdym badz razie jesli przesunalem suszarke 30cm od przewodu
zwiekszony ber jest praktycznie nie zauwazalny ...