Sugestie dotyczące ustawienia punktu prądu jałowego dla trafa 30 cm z rdzeniem zwijanym

Thu Jan 17, 2008 12:57 pm   

Zrobiłem wykres prądu jałowego trafa. Trafo ma 30 cm^2 , rdzeń zwijany .
Dane blach nieznane. Nie wiem w którym punkcie ustawić prąd jałowy. Na Y-
ilość zwoji , na osi X - prąd w mA. Proszę o sugestie.

Thu Jan 17, 2008 12:58 pm   

Użytkownik "krak" <kronosss1@poczta.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fmnfqt$f4t$1@news.dialog.net.pl...

Thu Jan 17, 2008 1:02 pm   

Użytkownik "krak" <kronosss1@poczta.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fmnfrm$f55$1@news.dialog.net.pl...

Thu Jan 17, 2008 1:18 pm   

Tu jest prawidłowy link : http://www.grapx.pl/image.php?img=73/71.jpg

Thu Jan 17, 2008 1:19 pm   

Hello krak,

Thursday, January 17, 2008, 1:02:23 PM, you wrote:



Wystarczy - to nie forum, tu obrazka nie wciśniesz. Mi z obliczeń na
palcach wyszło 216 zwojów. Na wykresie wygląda, że się nie pomyliłem.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Thu Jan 17, 2008 1:37 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:793153115.20080117131958@pik-net.pl...

postanowiłem w sposób techniczny nawinąć trafo, nie uzywając wzorów. Kiedyś
nawijałem (15 lat temu) podobne trafo , ale mniejsze na ruskich blachach i
żaden wzór nie pasował, nawet z grubsza.

Thu Jan 17, 2008 1:53 pm   

Przecież nie mogłem obliczyć trafa na nieznanym rdzeniu , bo przecież dane
indukcji blach są potrzebne. Ciekawe jak kolega to obliczył.

Thu Jan 17, 2008 2:50 pm   

On Thu, 17 Jan 2008 13:53:24 +0100, krak wrote:

Bo te blachy czesto sie okazuja takie same.
A tu .. dal siebie bym dal ze 230-240zw - roznica w miedzi praktycznie
zadna, a czemu oszczedzac ?

No chyba ze by mi bardzo na mocy zalezalo, wtedy gdzies 205, moze 210
jesli rezerwa na zmiany napiecia ma byc.

J.

Thu Jan 17, 2008 3:01 pm   

Użytkownik "krak" <kronosss1@poczta.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fmnj31$hg9$1@news.dialog.net.pl...


Żeby obliczyć spodziewaną indukcję nie potrzeba danych materiału. A ponieważ
wartość indukcji w trafach tej samej konstrukcji jest bardzo podobna, więc
ilość zw/V da się z nadspodziewanie dużą precyzją wyznaczyć znając tylko
przekrój rdzenia. Wyliczenie Romana jest prawidłowe, na wykresie zreszą widać,
gdzie zaczyna się nasycenie i te 216 zwojów jest w całkiem dobrym miejscu (ja
bym np. dał ciut więcej, ale np. współcześni producenci dają mniej). W
przypadku podwyższonych wymagań co do przetężeń komutacyjnych albo prądu
jałowego (i grzania rdzenia bez obciążenia) można oczywiście tę wartość
zwiększać sobie do woli, ale wtedy pod obciążeniem straty w uzwojeniach będą
dominować i założonej mocy nie da się wycisnąć. A dziwne wzory w książkach
opisują sytuację, gdy straty w rdzeniu i uzwojeniach rozkładają się po równo.
BTW, prąd jałowy jest zwykle odkształcony, im większy, tym bardziej. To, co
zmierzyłeś, to przeskalowana wartość średnia, mająca się do rzeczywistości jak
pięść do oka.

e.

Thu Jan 17, 2008 3:51 pm   

Hello krak,

Thursday, January 17, 2008, 1:53:24 PM, you wrote:


Rdzenie zwijane zazwyczaj 1.6T


Normalnymi wzorami.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Thu Jan 17, 2008 4:37 pm   

OK Bedę nawijał 216 zw. Pytanie takie zadałem, bo koszt samego drutu
nawojowego, to kilkaset zł.
Jeszcze powiedzcie mi jaką moc ma to trafo (30cm^2, zwijany rdzeń), bo od
tego zależy grubość DNE.

Thu Jan 17, 2008 4:54 pm   

Użytkownik "krak" <kronosss1@poczta.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fmnsls$nj0$1@news.dialog.net.pl...

Tyle ile się zmieści, oszacuj sobie z wielkości okna.

Thu Jan 17, 2008 4:55 pm   

Hello krak,

Thursday, January 17, 2008, 4:37:03 PM, you wrote:


Tak, to możesz pytać szklaną kulę. Oczekujesz pomocy - nie ukrywaj
informacji. Średnica drutu zależy od ilości miejsca na jego
nawinięcie. Masz na uzwojenie pierwotne wykorzystać połowę tego
miejsca. Pomierz, policz, pamiętając o tym, że z przekroju dostępnego
okna wykorzystasz zaledwie jakieś 40% na _oba_ uzwojenia.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Thu Jan 17, 2008 5:20 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1983192263.20080117165519@pik-net.pl...


Do tego załóż, że obydwa uzwojenia (wtórne i pierwotne) muszą być podzielone
na pół i w obrębie danej "połówki" albo sekcjonowane albo nawijane jedno na
drugim.

e.

Thu Jan 17, 2008 5:37 pm   

On Thu, 17 Jan 2008 15:01:53 +0100, entroper wrote:

Ale zeby dobrac odpowiednia to juz trzeba :-)


Na szczescie, majac jednak nieznany rdzen lepiej zrobic jak kolega.


J.