RTV forum PL | NewsGroups PL

Straty mocy na triakach

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Straty mocy na triakach

Goto page Previous  1, 2, 3

Piotr Wyderski
Guest

Sun Dec 03, 2017 1:41 pm   



J.F. wrote:

Quote:
A to nie bedzie wada ?
Bo jak sie taki mosfet wolno otwiera, to niestety moc na nim wysoka
przez pewien czas.
I trzeba naprawde solidny.

Właśnie ta solidność niewiele pomaga, prąd zwarciowy
zawsze oznacza czas rzędu 10us wg SOAR. MOSFETy są
znakomite, ale trzeba umieć je szybko włączać/wyłączać.
Sprzęgacze fotowoltaiczne są o trzy rzędy za wolne.

Quote:
Zreszta jak tu niedawno dyskutowalismy - mosfet znosi 100A przez 5us,
triak przez 5ms ...

IGBT podobnie jak MOSFET.

Pozdrawiam, Piotr

J.F.
Guest

Mon Dec 04, 2017 12:14 am   



Dnia Sun, 3 Dec 2017 13:41:13 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
J.F. wrote:
A to nie bedzie wada ?
Bo jak sie taki mosfet wolno otwiera, to niestety moc na nim wysoka
przez pewien czas.
I trzeba naprawde solidny.

Właśnie ta solidność niewiele pomaga, prąd zwarciowy
zawsze oznacza czas rzędu 10us wg SOAR. MOSFETy są
znakomite, ale trzeba umieć je szybko włączać/wyłączać.
Sprzęgacze fotowoltaiczne są o trzy rzędy za wolne.

Z tym, ze wtedy niekoniecznie bedzie prad zwarciowy, skoro mosfet sie
powolutku otwiera. Ale chwilowa moc jednak duza, energia impulsu taka
sobie.

J.

miumiu
Guest

Wed Dec 06, 2017 7:43 am   



Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:ovv81l$djd$2@dont-email.me...
Quote:
PS 500W światła? hala fabryczna? ja mam 2W/m2 w domu - i jest super
ultra
jasno. Tak normalnie do życia wystarczyłoby 1W/m2


Akwarium Smile
To Ci te diody skorodują. kup jakies moduły diodowe hermetycznie
zamknięte. mnie w akwarim nawet taśmy zalane silikonem korodują

ToMasz

No wlasnie troche sie tego boje. Trzeba to bardzo szczelnie zalaminować,
zeby szlag nie trafil. Ze swietlowkami z kolei nigdy nie mialem problemow,
wisialy latami nad wodą w wilgotnym powietrzu i bylo ok :)

--
Pzdr

miumiu
Guest

Wed Dec 06, 2017 7:56 am   



Quote:
Najmniejsze straty energii da przekaźnik w wersji bistabilnej.
Żaden półprzewodnik w sensownej cenie nie zbliży się nawet do
jego rezystancji styków. Ale czy to *na pewno* jest Twoje
ostateczne kryterium?

Zgadza sie. Rozwazam tez przelaczniki bistabilne. Sa na rynku gotowce jednak
dosc drogie rzędu 50-100zł. Chociaz nigdy ich nie uzywalem i musialbym
rozkminic jak one dokladnie dzialaja w roznych sytuacjach np awarii
zasilania. Zeby na przyklad nie bylo wtopy, ze zmienil sie stan dzialania na
przeciwny, czyli arduino mowi "wylacz grzalke bo woda juz goraca" a ten
włacza bo w wyniku awarii cos innego zostalo mu "w pamieci". Ale moge sie
mylic.

Quote:

Bo na przykład nie chciałbym, aby żarówka
pobierała miała 200W a triak grzał się do czerwoności pobierając
dodatkowe
50W ;)

Spadek napięcia na triaku w nasyceniu będzie wynosiło ok. 1..2V.
Prąd w połączeniu szeregowym będzie wszędzie jednakowy, więc mocy
wygenerujesz na nim max. 4,5 wata. Jak go wyrwiesz z nasycenia
np. prądem zwarciowym, to oczywiście znacznie więcej, ale to nie
jest przypadek typowy.


Jesli skonczyloby sie to na 4W to w sumie nie byloby tak zle. Przeklada sie
to na jakies 1zł w skali miesiaca przy takim moim zastosowaniu.

Quote:
Przymierzam się do wyboru wersji z triakiem, ale nie bardzo wiem czy
wybranie np triaka 16A zamiast 4A pomoże w zmniejszeniu strat energii.

Nie pomoże ani trochę, za to układ będzie podatniejszy na uszkodzenia.

Pozdrawiam, Piotr


Dzięki za uwagi.

--
Pzdr

miumiu
Guest

Wed Dec 06, 2017 8:04 am   



Quote:
Jeszcze masz inne lampy wyladowcze.
Kiedys to robil Natrium pod Warszawa, dzis strona prowadzi do Ushio

Jedna wystarczy
http://www.sioubiz.pl/natrium/wls-extra-100w/9.html

88 klm ? niestety - 600W
http://www.sioubiz.pl/natrium/wls-extra-600w/4.html

A wybor tam znacznie wiekszy
Do tego trzeba statecznika lub zasilacza.


No rzeczywiscie, tez jakas opcja. Jednak wadą tych lamp wydaje sie mocno
skupione zrodlo swiatla jak od spawarki. Wizualnie lepiej chyba wyglada w
akwarium swiatlo rozproszone.

Quote:

Zreszta akwarysci maja swoje fora i swoje lampy ... w specjalnej cenie
:-)

Bo inaczej to bym jeszcze cos takiego przypomnial
https://seltrade.pl/zarowka-125w-600w-swiatlo-dzienne-5500k
https://seltrade.pl/zarowka-85w-400w-swiatlo-dzienne-5500k

Ale rury moga byc dla Ciebie lepsze.


No rury daja swiatlo wlasnie w miare rozproszone na duzej powierzchni.

Quote:

Jesli swietlowki rurowe ... zobacz czy nie wymagaja elektronicznych
"balastow", sa i takie ze sterowaniem Smile Ale drogie :-(


Co masz na mysli mowiac o balastach?

--
Pzdr

J.F.
Guest

Wed Dec 06, 2017 10:44 am   



Użytkownik "miumiu" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p084qq$m3c$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Jesli swietlowki rurowe ... zobacz czy nie wymagaja
elektronicznych
"balastow", sa i takie ze sterowaniem Smile Ale drogie :-(

Co masz na mysli mowiac o balastach?

Dawniej to byl "statecznik" czyli dlawik.

Ale te nowe wymagaja ponoc elektronicznego, to nadal to nazywaja
statecznikiem, ale czy ciagle slusznie ?

https://aqua-light.pl/46-stateczniki-do-swietlowek-t5-t8-pc

Ktores z nich moga miec sterowanie.


Albo takie cos
https://aqua-light.pl/do-swietlowek-t5-24w/1099-statecznik-govena-t5-1x24w-dim.html

Zdaje sie, ze dostosowane to normalnego triakowego sciemniacza.

J.

J.F.
Guest

Wed Dec 06, 2017 11:02 am   



Użytkownik "miumiu" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p084bd$lki$2@node1.news.atman.pl...
Quote:
Najmniejsze straty energii da przekaźnik w wersji bistabilnej.
Żaden półprzewodnik w sensownej cenie nie zbliży się nawet do
jego rezystancji styków. Ale czy to *na pewno* jest Twoje
ostateczne kryterium?

Zgadza sie. Rozwazam tez przelaczniki bistabilne. Sa na rynku gotowce
jednak dosc drogie rzędu 50-100zł. Chociaz nigdy ich nie uzywalem i
musialbym rozkminic jak one dokladnie dzialaja w roznych sytuacjach
np awarii zasilania.

Nie ma zasilania, to urzadzenie nie dziala.
Tylko potem zasilanie wraca, sterownik nie wie co, wiec nic nie robi,
a grzalka grzeje :)

Quote:
Zeby na przyklad nie bylo wtopy, ze zmienil sie stan dzialania na
przeciwny, czyli arduino mowi "wylacz grzalke bo woda juz goraca" a
ten włacza bo w wyniku awarii cos innego zostalo mu "w pamieci". Ale
moge sie mylic.

Zazwyczaj takie nie sa - wymajaga innego sterowania do wlaczenia, a
innego do wylaczenia.

Ale ... sterownik wysle impuls wylaczajacy, przekaznik go zgubi, i
pozostanie wlaczony.
Trzeba kontrolowac.
Nawiasem mowiac - zwykly przekaznik moze sie skleic, triak przepalic,
tranzystor sterujacy przekaznikiem moze sie przepalic ... kontrola
jest lepsza, jak mawial towarzysz Stalin.

Quote:
Spadek napięcia na triaku w nasyceniu będzie wynosiło ok. 1..2V.
Prąd w połączeniu szeregowym będzie wszędzie jednakowy, więc mocy
wygenerujesz na nim max. 4,5 wata.

Jesli skonczyloby sie to na 4W to w sumie nie byloby tak zle.
Przeklada sie to na jakies 1zł w skali miesiaca przy takim moim
zastosowaniu.

Chcesz swiecic 500W i martwisz sie kosztami 4W ?

Pomysl, ile sterownik bedzie ci bral :-P

Tu nie o koszty chodzi, tylko o chlodzenie, trzeba juz pomyslec, moze
radiatorek maly dodac.

Quote:
Przymierzam się do wyboru wersji z triakiem, ale nie bardzo wiem
czy
wybranie np triaka 16A zamiast 4A pomoże w zmniejszeniu strat
energii.

Nie pomoże ani trochę, za to układ będzie podatniejszy na
uszkodzenia.
Pozdrawiam, Piotr

Dzięki za uwagi.

Piotrowi chyba sie odwrotnie napisalo, 16A triak bedzie
bezpieczniejszy, i moze nawet ciut mniej bedzie zuzywal - ale to
naprawde ciut.

J.

Piotr Wyderski
Guest

Wed Dec 06, 2017 5:59 pm   



J.F. wrote:

Quote:
Nie ma zasilania, to urzadzenie nie dziala.
Tylko potem zasilanie wraca, sterownik nie wie co, wiec nic nie robi, a
grzalka grzeje Smile

Na takie okoliczności mądrzy ludzie wymyślili procedurę resetu. :-)

Quote:
Tu nie o koszty chodzi, tylko o chlodzenie, trzeba juz pomyslec, moze
radiatorek maly dodac.

Albo zrobić końcówkę na laminacie IMS, co sam wkrótce będę płytkarni
zlecał.

Quote:
Piotrowi chyba sie odwrotnie napisalo, 16A triak bedzie bezpieczniejszy,
i moze nawet ciut mniej bedzie zuzywal - ale to naprawde ciut.

Oczywiście, słuszna uwaga.

Pozdrawiam, Piotr

Goto page Previous  1, 2, 3

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Straty mocy na triakach

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map