RTV forum PL | NewsGroups PL

Sterowanie MOSFET-em

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sterowanie MOSFET-em

Robert Wańkowski
Guest

Fri Apr 07, 2023 2:14 pm   



Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
tranzystorem?


Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106.png

z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
wyskakuje.

Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
gwóźdź grzęźnie w cewce.

Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw
chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.

Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
sa potrzebne).

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093296251010822175/image.png

Robert

Adam Górski
Guest

Fri Apr 07, 2023 3:09 pm   



Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?

Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.

Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
przełączniu.
Poza tym 30V na bramce uszkodzi mosfet na dzień dobry. Na 99% Ugs max
jest 20V.

Uce max PC817 to 35V - zatem 30V bardzo blisko granicy.

Jeżeli już chcesz ten układ to:

1. VCC = 10-15V.
2. Podlączenie pomiędzy PC817 a Q1 powinno być:
- PC817@4 do +VCC
- PC817@3 do Q1@1
- R=4k7 od Q1@1 do GND

3. Dodaj zabezpieczenie dla mosfeta w postaci Dioda zaenera na 40V
szeregowo z rezystorem 1k pomiędzy Q1@3 i Q1@1. Dioda zenera katodą w
kierunku Q1@3. Nic lepszego nie zrobisz.

Taki układ załączy Q1 w przypadku pojawienia się za dużego U DS. W
okolicy 45V.


Pozdrawiam

Adam Górski

Quote:
Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
tranzystorem?


Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106.png

z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
wyskakuje.

Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
gwóźdź grzęźnie w cewce.

Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw
chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.

Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
sa potrzebne).

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093296251010822175/image.png

Robert


J.F
Guest

Fri Apr 07, 2023 3:17 pm   



On Fri, 7 Apr 2023 14:14:43 +0200, Robert Wańkowski wrote:
Quote:
Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
tranzystorem?

Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106.png

z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
wyskakuje.

Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
gwóźdź grzęźnie w cewce.

Daj mniejszą pojemnosc i wyzsze napiecie.

Ewentualnie fotokomórke i zobaczyc oscyloskopem co ile trwa.

Quote:
Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile.

raczej kilka cewek i załączac kolejno.

Quote:
Dlatego najpierw
chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.

Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
sa potrzebne).

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093296251010822175/image.png

I to dziala?

Ugs ten tranzystor ma 20V. Ty podajesz 30 ... widac powaznie traktują
swoją produkcje.

rezystor R3 - nie podales. Ale zbyt duzy byc nie moze.
Bramka ma swoją pojemnosc, i otwieranie moze byc powolne.
Choc na gwozdzia ... moze wystarczy.

Pododnie R2 - ogranicza dolne napiecie na bramce ... potrzebny Ci?

Przydalby sie jednak "mosfet driver".
Tu masz całą masę
https://www.tme.eu/pl/katalog/drivery-mosfet-igbt_112849/

Wylaczac ... mozesz na tym schemacie, co jest.
Tylko uwaga - cewki nie da sie ot tak wyłączyc, trzeba by gdzies
odprowadzic energię z cewki, albo pójdzie w tranzystor.

A moze tyrystor? wyłaczyc sie nie da, ale impuls prądowy znosi lepiej.

Na pewno przydałoby sie domknąc pole magnetyczne

https://botland.com.pl/elektromagnesy/3661-elektromagnes-ciagnacy-12v-1kg-5904422373719.html
Zobacz na tę obejme z blachy stalowej - dzieki niej pole na zewnątrz
cewki nie biegnie w powietrzu, tylko w ferromagnetyku.


J.

alojzy nieborak
Guest

Fri Apr 07, 2023 4:31 pm   



J.F napisał(a):

Quote:
Na pewno przydałoby sie domknąc pole magnetyczne


Po taniości bezkosztowo można zmienić konstrukcję cewki
tak aby przesunąć max. pola bliżej wylotu.
https://youtu.be/Dzulys5DEaw?t=628



Quote:
https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093296251010822175/image.png

Poniżej średniej internetowej.

Paweł Pawłowicz
Guest

Fri Apr 07, 2023 5:32 pm   



W dniu 07.04.2023 o 15:09, Adam Górski pisze:
Quote:
Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?

Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.

Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
przełączniu.
Poza tym 30V na bramce uszkodzi mosfet na dzień dobry. Na 99% Ugs max
jest 20V.

Uce max PC817 to 35V - zatem 30V bardzo blisko granicy.

Jeżeli już chcesz ten układ to:

1. VCC = 10-15V.
2. Podlączenie pomiędzy PC817 a Q1 powinno być:
-  PC817@4 do +VCC
-  PC817@3 do Q1@1
-  R=4k7 od Q1@1 do GND

I wywal przekaźnik lub wstaw go tak, aby prąd rozładowania nie płynął
przez styki które mogą mieć sporą rezystancję.

Paweł

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Apr 07, 2023 9:37 pm   



Hello Robert,

Friday, April 7, 2023, 2:14:43 PM, you wrote:

Quote:
Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
tranzystorem?
Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
mm aluminiowej

Czy przeciąłeś rurkę wzdłuż, żeby nie tworzyła zwartego zwoju?

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Zenek Kapelinder
Guest

Fri Apr 07, 2023 11:54 pm   



piątek, 7 kwietnia 2023 o 14:14:36 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
Quote:
Może ktoś się pochyli nad schematem mym i powie czy tak mogę sterować
tranzystorem?


Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106.png

z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
wyskakuje.

Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
gwóźdź grzęźnie w cewce.

Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw
chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.

Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
sa potrzebne).

https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093296251010822175/image.png

Robert
Chcesz udowodnić że nie da się zbudować działa opartego na elektromagnesach? Nie musisz udowodniono i utrwalono na filmach to wiele razy. Ale dalo się zbudować działo elektromagnetyczne.. W tych najlepszych prędkość pocisku zbliża się do pierwszej prędkości kosmicznej. Bez mosfetow, włączników itp się obywa. Pocisk jest włącznikiem. Jak się dało zrobić duże na pocisk ważący 10 kilogramów to da się zrobić na ważący 5 gramów.


Robert Wańkowski
Guest

Sun Apr 23, 2023 7:01 pm   



W dniu 2023-04-07 o 15:09, Adam Górski pisze:
Quote:
Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?

Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.


Chciałbym właśnie sterować długością impulsu rozładowania.
No i fakt jednego uszkodziłem, ale nie wiem z jakiego powodu. Bawiąc się
rozładowaniem C przy 30 V, było ok.
Padł przy której próbie z ~100 V. Czy od przepięć czy od zbyt wysokiego
zasilania to nie wiem. Mosfet miał U DSł 75 V.

Quote:

Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
przełączniu.





Quote:
3. Dodaj zabezpieczenie dla mosfeta w postaci Dioda zaenera na 40V
szeregowo z rezystorem 1k pomiędzy Q1@3 i Q1@1. Dioda zenera katodą w
kierunku Q1@3. Nic lepszego nie zrobisz.

A ten stary patent z diodą równolegle do cewki?

Quote:

Taki układ załączy Q1 w przypadku pojawienia się za dużego U DS. W
okolicy 45V.

No i wydłuży impuls.

Na początku miałem przekaźnik zamiast mosfet-a. Nawet dało się zejść do
15 ms.

Robert

Adam Górski
Guest

Mon Apr 24, 2023 2:05 pm   



W dniu 23.04.2023 o 19:01, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 2023-04-07 o 15:09, Adam Górski pisze:
Czy mógłbyś krótko opisać po co jest ten mosfet ?

Bo jeżeli chcesz całkowicie rozładować energię z układu LC to ok.
Jeżeli myślisz ,że w ten sposób będziesz kontrolował czas załączenia ,
to grubo nie. Przy rozłączaniu naładowanego ciągle układu, cewka zrobi
takie przepięcie , że uszkodzisz mosfet.


Chciałbym właśnie sterować długością impulsu rozładowania.
No i fakt jednego uszkodziłem, ale nie wiem z jakiego powodu. Bawiąc się
rozładowaniem C przy 30 V, było ok.
Padł przy której próbie z ~100 V. Czy od przepięć czy od zbyt wysokiego
zasilania to nie wiem. Mosfet miał U DSł 75 V.


Układ który stosujesz do włącznia mosfeta ma czas załączania liczony w
us albo lepiej. Uważaj żeby nie przekroczyć mocy dopuszczalnej przy
przełączniu.





3. Dodaj zabezpieczenie dla mosfeta w postaci Dioda zaenera na 40V
szeregowo z rezystorem 1k pomiędzy Q1@3 i Q1@1. Dioda zenera katodą w
kierunku Q1@3. Nic lepszego nie zrobisz.

A ten stary patent z diodą równolegle do cewki?


Taki układ załączy Q1 w przypadku pojawienia się za dużego U DS. W
okolicy 45V.

No i wydłuży impuls.

Na początku miałem przekaźnik zamiast mosfet-a. Nawet dało się zejść do
15 ms.

Robert



Widzę, że nie rozumiesz podstawowych spraw.

Proponuję książkę od podstaw elektrotechniki.

Obwody RLC.

Z drugiej strony , jeżeli to zabawa, to odpowiedzi nie mają znaczenia.

Próbuj , pal mosfety , strzelaj gwoździem jak dziesiątki innych przed tobą.

Pozdrawiam

Adam Górski

Robert Wańkowski
Guest

Mon Apr 24, 2023 4:54 pm   



W dniu 2023-04-24 o 14:05, Adam Górski pisze:
Quote:
Widzę, że nie rozumiesz podstawowych spraw.
W rzeczy samej.


Dlaczego dioda równolegle do cewki przy przekaźnikach spełnia oczekiwane
cele? A tu nie?
A dioda zenera równolegle do cewki?

Robert

M M
Guest

Mon Apr 24, 2023 5:36 pm   



poniedziałek, 24 kwietnia 2023 o 16:55:03 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
Quote:
Dlaczego dioda równolegle do cewki przy przekaźnikach spełnia oczekiwane
cele? A tu nie?
A dioda zenera równolegle do cewki?
Zdaje się że tu celem była zamiana jak największej części energii z kondensatora w energię kinetyczną.

A dioda tę energię po pierwszym półokresie wytraca na ciepło (częściowo w cewce, częściowo w diodzie - więcej jeśli Zenera).
Przy przekaźnikach też nie zawsze jest to dobre - spowalnia wyłączanie przekaźnika, zwiększa wypalanie styków przy dużych mocach (styki wolniej się oddalają od siebie i dłużej pali się łuk - zwłaszcza przy wyłączaniu DC).

J.F
Guest

Mon Apr 24, 2023 5:56 pm   



On Mon, 24 Apr 2023 08:36:13 -0700 (PDT), M M wrote:
Quote:
poniedziałek, 24 kwietnia 2023 o 16:55:03 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
Dlaczego dioda równolegle do cewki przy przekaźnikach spełnia oczekiwane
cele? A tu nie?
A dioda zenera równolegle do cewki?
Zdaje się że tu celem była zamiana jak największej części energii z kondensatora w energię kinetyczną.
A dioda tę energię po pierwszym półokresie wytraca na ciepło (częściowo w cewce, częściowo w diodzie - więcej jeśli Zenera).

Straty i tak będą spore, ale przez tę diodę prąd może powoli spadać -
i bedzie pole magentyczne przyciągac pocisk już uciekający.

Quote:
Przy przekaźnikach też nie zawsze jest to dobre - spowalnia
wyłączanie przekaźnika, zwiększa wypalanie styków przy dużych
mocach (styki wolniej się oddalają od siebie i dłużej pali się łuk
- zwłaszcza przy wyłączaniu DC).

Mam wrazenie, ze przekazniki maja dosc duzą rezystancje cewki,
która pomaga w szybkim zaniku pola pomimo diody,
oraz jak juz kotwica zaczyna puszczac, to dalej pole spada
błyskawicznie.

I chyba nie ma tu wiekszych róznic - natomiast DC jest problemem,
bo łuk potrafi być długi.

J.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sterowanie MOSFET-em

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map