RTV forum PL | NewsGroups PL

Problemy z Viami w Protel 3 przy projektowaniu 4-warstwowych płytek GND

Stary Protel i Via do Power Plane

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Problemy z Viami w Protel 3 przy projektowaniu 4-warstwowych płytek GND

Goto page 1, 2  Next

Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 04, 2012 1:12 pm   



Używam Protela 3.
Dotychczas projektowałem płytki 2 warstwowe.
Dziœ przymierzam się do 4 warstw.

Włšczyłem PowerPlane 1. Przypisałem jš do netu GND - elementy through-hole
połšczył jak trzeba.

Mam problem z Via. Via, dla którego net to GND odizolowuje mi od tego
PowerPlane.
Protel stosuje tu zdefiniowanš w Design Rules - Manufacturing - Power Plane
Clearance (Specifies the clearance required betweem objects belonging to
different nets on power plane. This includes the radial clearance created
around vias and pads that are not connected to a power plane).
Według opisu nie powinno dotyczyć tego via, a dotyczy. Sprawdziłem, że to
nie tylko na ekranie, ale do gerbera też wchodzi.

Może ktoœ się kiedyœ z tym spotkał i wie jak to obejœć ?
Jak podłšczyć elementy SMD do PowerPlane GND ?
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 04, 2012 2:21 pm   



Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomoœci news:50bde89a$1@news.home.net.pl...

Quote:
Jak podłšczyć elementy SMD do PowerPlane GND ?

Już wiem. Zamiast Via użyć Pada.
Dla mnie Pad zawsze był częœciš elementu, ale widocznie "się nie znam".
P.G.

RobertP.
Guest

Tue Dec 04, 2012 3:00 pm   



On Tue, 04 Dec 2012 14:21:36 +0100, Piotr Gałka
<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

Quote:

Jak podłączyć elementy SMD do PowerPlane GND ?

Już wiem. Zamiast Via użyć Pada.
Dla mnie Pad zawsze był częścią elementu, ale widocznie "się nie znam".
P.G.


Z tego co kojarzę to takie baaardzo stare protele tak po prostu miały
(free pad to było zdecydowanie coś innego niż via).

--
Pozdrawiam
RobertP.

Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 04, 2012 3:19 pm   



Użytkownik "RobertP." <r_p_u_d_l_i_k@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:op.woso66m1bpkylh@pc-rp.bustec.pl...
Quote:

Z tego co kojarzę to takie baaardzo stare protele tak po prostu miały
(free pad to było zdecydowanie coś innego niż via).

Już mam nowy problem - Pad łączy się przez Thermal-Relief i chyba jedyną

metodą obejścia będzie zdefiniowanie że na całej płytce nie ma
Thermal-Relief, a ze wszystkich elementów zrobić klasę i dla tej klasy
zdefiniować Thermal Relief, bo takie wstawione Pady to nie da się wskazać w
definicjach.
Jeszcze jest kwestia solder maski - bo nie widzę powodów aby Via były
odkryte.
Coś przeczuwam, że skończy się na rezygnacji z użycia Power Plane na rzecz
normalnych warstw + poligonów na całości.
P.G.

Michoo
Guest

Wed Dec 05, 2012 12:57 pm   



On 05.12.2012 11:58, pytajacy wrote:
Quote:
Wiecie może dlaczego producenci wycofują ze sprzedaży stare sprawdzone
wersje programów do rysowania schematów i PCB?
Dobrym przykładem jest tutaj Protel.
Obecnie na rynku został chyba tylko RIMU w tej klasie, który jest
dobry ale ma kilka niedociągnięć.

Eagle?

--
Pozdrawiam
Michoo

pytajacy
Guest

Wed Dec 05, 2012 12:58 pm   



On 4 Gru, 15:19, Piotr Gałka <piotr.ga...@CUTTHISmicromade.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "RobertP." <r_p_u_d_l_...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomościnews:op.woso66m1bpkylh@pc-rp.bustec.pl...

Z tego co kojarzę to takie baaardzo stare protele tak po prostu miały
(free pad to było zdecydowanie coś innego niż via).

Już mam nowy problem - Pad łączy się przez Thermal-Relief i chyba jedyną
metodą obejścia będzie zdefiniowanie że na całej płytce nie ma
Thermal-Relief, a ze wszystkich elementów zrobić klasę i dla tej klasy
zdefiniować Thermal Relief, bo takie wstawione Pady to nie da się wskazać w
definicjach.
Jeszcze jest kwestia solder maski - bo nie widzę powodów aby Via były
odkryte.
Coś przeczuwam, że skończy się na rezygnacji z użycia Power Plane na rzecz
normalnych warstw + poligonów na całości.
P.G.

Trochę zmieniając temat ...
Wiecie może dlaczego producenci wycofują ze sprzedaży stare sprawdzone
wersje programów do rysowania schematów i PCB?
Dobrym przykładem jest tutaj Protel.
Obecnie na rynku został chyba tylko RIMU w tej klasie, który jest
dobry ale ma kilka niedociągnięć.
Nie mówię tutaj o darmowych takich jak KiCAD czy DesignSPARK.
Przecież do narysowania dwuwarstwowej płytki nie potrzeba armaty jak
Altium czy Allegro.
Przecież programy do projektowania mają chyba inną specyfikę niż
Windows Microsoft-u?
Jakich programów używacie?

pytający

Zbych
Guest

Wed Dec 05, 2012 2:07 pm   



W dniu 2012-12-05 12:57, Michoo pisze:
Quote:
On 05.12.2012 11:58, pytajacy wrote:
Wiecie może dlaczego producenci wycofują ze sprzedaży stare sprawdzone
wersje programów do rysowania schematów i PCB?
Dobrym przykładem jest tutaj Protel.
Obecnie na rynku został chyba tylko RIMU w tej klasie, który jest
dobry ale ma kilka niedociągnięć.

Eagle?

A potrafi już pilnować odległości _w_czasie_ rysowania ścieżek?

Michoo
Guest

Wed Dec 05, 2012 2:13 pm   



On 05.12.2012 14:07, Zbych wrote:
Quote:
W dniu 2012-12-05 12:57, Michoo pisze:
Eagle?

A potrafi już pilnować odległości _w_czasie_ rysowania ścieżek?

Od ostatnich 6 lat nic się w tej kwestii nie zmieniło - jak prowadzisz
ręcznie to nie. Doszła nowa opcja i jak używasz "follow me router" to tak.

Ale widziałem kiedyś skrypt, który dodawał dodatkową warstwę z
otoczeniem sygnałów odpowiednimi dystansami - było widać gdzie się na
nią najechało.

--
Pozdrawiam
Michoo

Michoo
Guest

Wed Dec 05, 2012 2:19 pm   



On 05.12.2012 13:32, pytajacy wrote:
Quote:

Ale Eagle raczej nie kupię za 1000 zł (mówię tylko o zestawie schemat
+PCB bez ograniczeń i bez autoroutera).

2 razy tyle za ograniczenie do 16x10 cm i 6 warstw. 4 razy tyle za "bez
limitów".

--
Pozdrawiam
Michoo

pytajacy
Guest

Wed Dec 05, 2012 2:32 pm   



On 5 Gru, 12:57, Michoo <michoo_n...@vp.pl> wrote:
Quote:
On 05.12.2012 11:58, pytajacy wrote:

Wiecie mo e dlaczego producenci wycofuj ze sprzeda y stare sprawdzone
wersje program w do rysowania schemat w i PCB?
Dobrym przyk adem jest tutaj Protel.
Obecnie na rynku zosta chyba tylko RIMU w tej klasie, kt ry jest
dobry ale ma kilka niedoci gni .

Eagle?

Ale Eagle raczej nie kupię za 1000 zł (mówię tylko o zestawie schemat

+PCB bez ograniczeń i bez autoroutera).
I nie mówię o piratach.

pytający

RR
Guest

Wed Dec 05, 2012 7:11 pm   



W dniu 2012-12-05 11:58, pytajacy pisze:

Quote:
Nie mówię tutaj o darmowych takich jak KiCAD czy DesignSPARK.
Przecież do narysowania dwuwarstwowej płytki nie potrzeba armaty jak
Altium czy Allegro.

W takich zastosowaniach KiCad się jakby sprawdza. W module płytkowym
brakuje mi bardzo możliwości kolorowania "gumek" sieci i ich
optymalizacji na życzenie. Cholerne przyzwyczajenie z Orcada.

--
rry

Mario
Guest

Thu Dec 06, 2012 4:05 pm   



W dniu 2012-12-05 11:58, pytajacy pisze:
Quote:
On 4 Gru, 15:19, Piotr Gałka <piotr.ga...@CUTTHISmicromade.pl> wrote:
Użytkownik "RobertP." <r_p_u_d_l_...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomościnews:op.woso66m1bpkylh@pc-rp.bustec.pl...

Z tego co kojarzę to takie baaardzo stare protele tak po prostu miały
(free pad to było zdecydowanie coś innego niż via).

Już mam nowy problem - Pad łączy się przez Thermal-Relief i chyba jedyną
metodą obejścia będzie zdefiniowanie że na całej płytce nie ma
Thermal-Relief, a ze wszystkich elementów zrobić klasę i dla tej klasy
zdefiniować Thermal Relief, bo takie wstawione Pady to nie da się wskazać w
definicjach.
Jeszcze jest kwestia solder maski - bo nie widzę powodów aby Via były
odkryte.
Coś przeczuwam, że skończy się na rezygnacji z użycia Power Plane na rzecz
normalnych warstw + poligonów na całości.
P.G.

Trochę zmieniając temat ...
Wiecie może dlaczego producenci wycofują ze sprzedaży stare sprawdzone
wersje programów do rysowania schematów i PCB?
Dobrym przykładem jest tutaj Protel.
Obecnie na rynku został chyba tylko RIMU w tej klasie, który jest
dobry ale ma kilka niedociągnięć.
Nie mówię tutaj o darmowych takich jak KiCAD czy DesignSPARK.
Przecież do narysowania dwuwarstwowej płytki nie potrzeba armaty jak
Altium czy Allegro.

Ale wystarczy darmowy Kicad :)

Quote:
Przecież programy do projektowania mają chyba inną specyfikę niż
Windows Microsoft-u?
Jakich programów używacie?

Specyfika taka sama. Czemu producent ma sprzedawać za grosze stary
program i go chcąc nie chcąc uaktualniać, czyniąc go przez to
konkurencyjnym ( w pewnym segmencie rynku) do programu nowego?


--
pozdrawiam
MD

Mario
Guest

Thu Dec 06, 2012 4:07 pm   



W dniu 2012-12-05 13:32, pytajacy pisze:
Quote:
On 5 Gru, 12:57, Michoo <michoo_n...@vp.pl> wrote:
On 05.12.2012 11:58, pytajacy wrote:

Wiecie mo e dlaczego producenci wycofuj ze sprzeda y stare sprawdzone
wersje program w do rysowania schemat w i PCB?
Dobrym przyk adem jest tutaj Protel.
Obecnie na rynku zosta chyba tylko RIMU w tej klasie, kt ry jest
dobry ale ma kilka niedoci gni .

Eagle?

Ale Eagle raczej nie kupię za 1000 zł (mówię tylko o zestawie schemat
+PCB bez ograniczeń i bez autoroutera).
I nie mówię o piratach.

A czemu musisz kupić program z ograniczeniami i niedociągnięciami
zamiast używać program bez ograniczeń. Ja używam Kicada i uważam ze jest
znacznie lepszy niż stary Protel.


--
pozdrawiam
MD

Michał Baszyński
Guest

Thu Dec 06, 2012 6:16 pm   



W dniu 2012-12-05 13:32, pytajacy pisze:

Quote:
Eagle?

Ale Eagle raczej nie kupię za 1000 zł (mówię tylko o zestawie schemat
+PCB bez ograniczeń i bez autoroutera).
I nie mówię o piratach.

RS Components promuje od pewnego czasu swój wyrób o nazwie Design Spark
PCB. Darmowy, także do prac komercyjnych. Znajomi, którzy używali
twierdzą, że jak dla nich lepszy i od Eagle'a i KiCada. Na dodatek czyta
i projekty i biblioteki z Eagle'a.

--
Pozdr.
Michał

pytajacy
Guest

Fri Dec 07, 2012 9:17 am   



On 6 Gru, 16:05, Mario <Mari...@w.pl> wrote:
Quote:
W dniu 2012-12-05 11:58, pytajacy pisze:









On 4 Gru, 15:19, Piotr Gałka <piotr.ga...@CUTTHISmicromade.pl> wrote:
Użytkownik "RobertP." <r_p_u_d_l_...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomościnews:op.woso66m1bpkylh@pc-rp.bustec.pl...

Z tego co kojarzę to takie baaardzo stare protele tak po prostu miały
(free pad to było zdecydowanie coś innego niż via).

Już mam nowy problem - Pad łączy się przez Thermal-Relief i chyba jedyną
metodą obejścia będzie zdefiniowanie że na całej płytce nie ma
Thermal-Relief, a ze wszystkich elementów zrobić klasę i dla tej klasy
zdefiniować Thermal Relief, bo takie wstawione Pady to nie da się wskazać w
definicjach.
Jeszcze jest kwestia solder maski - bo nie widzę powodów aby Via były
odkryte.
Coś przeczuwam, że skończy się na rezygnacji z użycia Power Plane na rzecz
normalnych warstw + poligonów na całości.
P.G.

Trochę zmieniając temat ...
Wiecie może dlaczego producenci wycofują ze sprzedaży stare sprawdzone
wersje programów do rysowania schematów i PCB?
Dobrym przykładem jest tutaj Protel.
Obecnie na rynku został chyba tylko RIMU w tej klasie, który jest
dobry ale ma kilka niedociągnięć.
Nie mówię tutaj o darmowych takich jak KiCAD czy DesignSPARK.
Przecież do narysowania dwuwarstwowej płytki nie potrzeba armaty jak
Altium czy Allegro.

Ale wystarczy darmowy Kicad :)

Przecież programy do projektowania mają chyba inną specyfikę niż
Windows Microsoft-u?
Jakich programów używacie?

Specyfika taka sama. Czemu producent ma sprzedawać za grosze stary
program i go chcąc nie chcąc uaktualniać, czyniąc go przez to
konkurencyjnym ( w pewnym segmencie rynku) do programu nowego?

Ale dlaczego miałby go uaktualniać? Ja byłbym zadowolony gdyby był

dopracowany
i nie zależy mi na tym aby na jakiś wodotryskach na siłę wymyślanych
przez producenta.
Jedynie co dla mnie istotne, aby działał na kolejno pojawiających się
windows-ach.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Problemy z Viami w Protel 3 przy projektowaniu 4-warstwowych płytek GND

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map