Jak działa stabilizacja prądu PWM w układzie z halogenową żarówką 12V/55W?

Fri Mar 16, 2012 10:19 pm   

Mam taką zagwozdkę, jest generator PWM o stałej częst
i ma on komparator który wpływa na wypełnienie,
Zapiąłem mu opornik i mierzę prąd na żarówce świeconej przez mosa z
generatora.
Generator ma stałe zasilanie niezależnie od żarówki.
I teraz ustawiam stały prąd np 2A, żarówka halogen samochodowy 12V/55W,
jeżeli zasilana jest 5V to sobie żarzy i wypełnienie przebiego jest
około 70%, jak podniosę nap do 10V to wypełnienie spada do około 42%,
to logiczne, prąd na mierniku mam nadal 2A ale żarówka świeci dużo mocniej,
zmiana mocno widoczna. I się zastanawiam co jest grane, prąd ma taki sam
wypełnienie znacząco spadło a żarówka świeci mocniej.
Kluczowane jest wszystko 10khz czyli bezwładności nie ma.
Ma ktoś pomysł dlaczego sie tak dzieje?


--
Pozdr
JanuszK

Sat Mar 17, 2012 12:09 am   

Dnia Fri, 16 Mar 2012 22:19:01 +0100, janusz_kk1 napisał(a):

Rozumiem ze generator ma regulowana amplitude napiecia i wbudowana
stabilizacje pradu sredniego ?


Miernik mierzy prad sredni, a zarowka skuteczny :-)

J.

Sat Mar 17, 2012 2:34 am   

On 16.03.2012 22:19, janusz_kk1 wrote:

gromadzić energii) to to nie jest stabilizacja prądu a regulacja
średniego prądu.





--
Pozdrawiam
Michoo

Sat Mar 17, 2012 8:23 am   

Dnia Fri, 16 Mar 2012 22:19:01 +0100, janusz_kk1 napisał(a):


Za mało informacji o schemacie i parametrach by się dało sensownie
odpowiedzieć.
--
Jacek

Sat Mar 17, 2012 9:12 am   

Tak, i podaj jeszcze szczegółowe zestawienie wczorajszego dnia. Jest to
niezbędne do ustalenia gdzie żarówka została zakupiona. Do udzielania
sensownej odpowiedzi podaj dane wszystkich członków rodziny, łącznie z
numerami pesel.
Normalnie jak na elektrodzie..... paranoja.

Podajesz sprzeczne informacje: jeżeli źródło (generator) jest stałoprądowy
to nie można regulować nim napięcia. Prawdopodobnie chodzi Ci o to że masz
zasilacz (napięciowy) z regulacją/ograniczeniem prądu.
Jeżeli tak, to ustawiając 5V/2A masz 10W mocy w żarówce, ustawiając 10V/2A
masz 20W w żarówce. Więc świeci jaśniej. Nie jest istotne, że regulacja jest
PWM.
Dopóki wypełnienie nie osiąga 100% prąd jest regulowany przez zasilacz, przy
100% wypełnienia żarówka będzie regulowała prąd, a dokładniej prąd nie
będzie liniową zależnością wynikająca z prawa oma. Tego przypadku nie
opisałeś - to tak na przyszłość. Więcej informacji o tym znajdziesz szukając
słowa bareter. Element obecnie nie stosowany, można go jeszcze spotkać w
generatorach z mostkiem wiena - dokładnie: żarówka w mostku wiena.
Nie wiem jakiego miernika używasz, ale przebiegi PWM mierzy się dosyć
ciężko. Nie można wpinać bezpośrednio woltomierza/amperomierza do badanego
punktu, bo będziemy mieli duży błąd pomiaru. Chyba że masz miernik True RMS.

--
Desoft

Sat Mar 17, 2012 9:41 am   

Dnia 17-03-2012 o 00:09:51 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):


wynika z zasilania mosa i żarówki i est przełączana z 5 na 10V.
Przetwornica sterująca mosem ma swoje zasilanie 12v.


nieliniowa oporność włókna żarówki, tylko że zaskoczyło mnie trochę
że to może być aż taka różnica w świeceniu.


--
Pozdr
JanuszK

Sat Mar 17, 2012 9:44 am   

Dnia 17-03-2012 o 02:34:27 Michoo <michoo_news@vp.pl> napisał(a):


regulator
PWM, tylko taki trochę bardziej wypasiony.



--
Pozdr
JanuszK

Sat Mar 17, 2012 9:52 am   

Dnia 17-03-2012 o 09:12:15 Desoft <NICK@interia.pl> napisał(a):


tym regulatorem a nie zasilaczem.


znacznie.
Takżę moc wydzielana w obciążeniu jest zbliżona a nie 2*większa jak wg
ciebie.
Nie sprawdzałem pod innym obciążeniem ale chyba tak zrobię, żąrówka
to był pierwszy sprawdzian ale jak widać nie najlepszy bo wyniki
zafałszowała szczególna cecha żarówki jako obciążenia.



--
Pozdr
JanuszK

Sat Mar 17, 2012 10:45 am   

tym regulatorem a nie zasilaczem.


To nie jest takie proste mnożenie, zmienia się szerokość impulsu i to
znacznie.

A co ma do rzeczy szerokość impulsu?
Przecież podałeś prąd. Jeżeli poprawnie zmierzyłeś to nieważne jaka jest
szerokość impulsu.
Jeżeli nie, to źle zmierzyłeś prąd.


Takżę moc wydzielana w obciążeniu jest zbliżona a nie 2*większa jak wg
ciebie.

Żarówka 220V, 300W znamionowego pobiera od 80W żarzenie do 300 pełne
świecenie.
Czyli przy żarzeniu ma prawie 4x mniejszą moc od znamionowej.
Jeżeli przy 5V/2A =10W masz żarzenie, przy 12V/5A=50W masz pełną światłość
to nawet przeprowadzając prostą pomiędzy tymi punktami to te 20W nie może
wypaść obok 10W, bo po co zwiększać moc żarówki do 50W jak ona już dobrze
świeci przy 20W?

Nie sprawdzałem pod innym obciążeniem ale chyba tak zrobię, żąrówka
to był pierwszy sprawdzian ale jak widać nie najlepszy bo wyniki
zafałszowała szczególna cecha żarówki jako obciążenia.

Tak, żarówka jest bardzo nieliniowa. Ale wygląda na to, że źle mierzysz
prąd - a na to nie pomoże zmiana obciążenia.

--
Desoft

Sat Mar 17, 2012 1:27 pm   

Dnia Sat, 17 Mar 2012 09:12:15 +0100, Desoft napisał(a):


Nooo, czego jeszcze nie wiesz?? Przecież wszystko pięknie opisane :)

--
Jacek

Sat Mar 17, 2012 1:35 pm   

Dnia 17-03-2012 o 10:45:59 Desoft <NICK@interia.pl> napisał(a):



odpowiedzi Twoje i moje bo teraz to jest misz masz.
Co do prądu, nie ma znaczenia co mi pokaże miernik, bo regulator nie
mierzy wg
miernika tylko ma swój obwód całkujący i komparator.


--
Pozdr
JanuszK

Sat Mar 17, 2012 8:35 pm   

W sumie nie muszę nic pisać...


no i co z tego wynika?

--
Desoft

Sat Mar 17, 2012 10:03 pm   

Dnia 17-03-2012 o 20:35:40 Desoft <NICK@interia.pl> napisał(a):





--
Pozdr
JanuszK

Sun Mar 18, 2012 1:13 pm   

Dnia Sat, 17 Mar 2012 09:41:34 +0100, janusz_kk1 napisał(a):

Opornosc zarowki jest o tyle bez znaczenia, ze przeciez jakos zmierzylesz
te 2A.

J.

Sun Mar 18, 2012 2:45 pm   

Dnia 18-03-2012 o 13:13:57 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):


aby
wpływu włókna nie było, i nadal zmiana nap powoduje zmianę świecenia i to
wyrażnie,
prąd jest stały napięcie na żarówce DC także mierzone miernikiem na
zakresie DC
to jakie mierzy? pewnie średnie. A widać że wartość skuteczna zmienia się
znacznie.


--
Pozdr
JanuszK