Goto page Previous 1, 2, 3
Leming Show
Guest
Mon May 13, 2013 9:30 pm
Quote:
Proszę jeszcze raz przeczytać, co napisałem wcześniej: generalnie to są
drobiazgi, które ułatwiają życie.
Ot, chociażby naprawdę wygodne narzędzie do grupowej zmiany parametrów
elementów wybranych na podstawie prawie dowolnych założeń (lub
samodzielnie zaznaczonych). Korzystam z tego, kiedy mam do zmiany nawet
obudowę w 5 elementach na raz, o większych grupach nie wspominając, albo
przy hurtowej zmianie jakiejś średnicy padów i otworów na inną, co się
przydaje przy generowaniu gerberów. Szerokość ścieżek i ich położenie na
warstwie też można tak zmienić.
To wszystko jest w p99
Quote:
Nie przypominam sobie takiej możliwości w P99.
Jest
Quote:
Albo nawet taki drobiazg
jak zaokrąglone pady z ustawialnym zakresem zaokrąglenia.
A to chyba nie
Quote:
Albo opcja
pomiaru odległości na płytce - pierdułka, ale jak ułatwia rysowanie
czegokolwiek.
To jest nawet w sprintlayout
Quote:
Jest jeszcze np rysowanie wielu ścieżek równocześnie wraz
z ich dokończeniem przez program.
Nie znam
Quote:
Przy rysowaniu ścieżek, kiedy
przesuwam jakąś i natrafiam na inną, to tak długo, jak się da, program
próbuje przesuwać już położone ścieżki wprowadzając możliwie najmniejsze
zmiany, zachowując oczywiście reguły.
To tez jest w p99, jest tez rutowanie bez lamania czyli plynne itd.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Mon May 13, 2013 9:57 pm
W dniu 2013-05-13 21:30, Leming Show pisze:
Quote:
Proszę jeszcze raz przeczytać, co napisałem wcześniej: generalnie to są
drobiazgi, które ułatwiają życie.
Ot, chociażby naprawdę wygodne narzędzie do grupowej zmiany parametrów
elementów wybranych na podstawie prawie dowolnych założeń (lub
samodzielnie zaznaczonych). Korzystam z tego, kiedy mam do zmiany nawet
obudowę w 5 elementach na raz, o większych grupach nie wspominając, albo
przy hurtowej zmianie jakiejś średnicy padów i otworów na inną, co się
przydaje przy generowaniu gerberów. Szerokość ścieżek i ich położenie na
warstwie też można tak zmienić.
To wszystko jest w p99
No faktycznie. Tylko działa trochę inaczej. Ponieważ prawie nie
korzystałem z tej możliwości w P99, mogę oprzeć się tylko na opisach. Wg
mnie to w nowej wersji jest zdecydowanie bardziej intuicyjne, a przede
wszystkim szybkie. Pewnie kwestia przyzwyczajenia.
Quote:
Albo nawet taki drobiazg
jak zaokrąglone pady z ustawialnym zakresem zaokrąglenia.
A to chyba nie
Na pewno nie. Czasem się przydaje, ale w dość specyficznych sytuacjach.
Quote:
Albo opcja
pomiaru odległości na płytce - pierdułka, ale jak ułatwia rysowanie
czegokolwiek.
To jest nawet w sprintlayout
Ale znajdź to w P99
Nie mówię tu o aktualnych współrzędnych kursora. Naciskam ^M i pstrykam
myszą w jednym miejscu, potem w drugim i już mam podaną odległość w obu
osiach i całkowitą. Takie niby nic, a na pewno nie wymagające absolutnie
niczego, poza pomysłem.
Quote:
Jest jeszcze np rysowanie wielu ścieżek równocześnie wraz
z ich dokończeniem przez program.
Nie znam
Zaznaczam ileś padów (generalnie jakiejś magistrali), po czym mówię, że
ma prowadzić wiele ścieżek, prowadzę magistralę jak jedną ścieżkę, a
program mi rysuje wszystkie na raz. Jak skończę i wszystko ładnie
wychodzi, dojeżdżam do ostatniego punktu a program kończy wszystkie
ścieżki. Oczywiście do porządnego poprowadzenia potrzebne są jakieś
warunki, bo inaczej pokazuje swoje zdanie. Często z tego korzystam,
kiedy wychodzą w miarę proste ścieżki. Bardzo skraca to czas pracy jak
masz sporo ścieżek obok siebie. Ścieżki można zakończyć również
pojedynczo jak ktoś chce.
Quote:
Przy rysowaniu ścieżek, kiedy
przesuwam jakąś i natrafiam na inną, to tak długo, jak się da, program
próbuje przesuwać już położone ścieżki wprowadzając możliwie najmniejsze
zmiany, zachowując oczywiście reguły.
To tez jest w p99,
A tego to w ogóle nie kojarzę, żeby coś takiego było, ale pamięć już nie
ta. Z tego, co pamiętam, to w ogóle przesuwanie ścieżek tak, żeby
zachować ciągłość było dość upierdliwe i często kończyło się "na
zielono", ale w ogóle nie przypominam sobie, żeby program przy tej
okazji sam przesuwał istniejące ścieżki, o automatycznym omijaniu innych
"przeszkód" nie wspominając.
Quote:
jest tez rutowanie bez lamania czyli plynne itd.
No to to tak, ale to chyba nic nadzwyczajnego. Może jakbyś chciał
płynnie zmieniającą się szerokość ścieżek...
Pozdrawiam
DD
Zbych
Guest
Tue May 14, 2013 5:53 am
W dniu 2013-05-13 23:57, Dariusz Dorochowicz pisze:
Quote:
W dniu 2013-05-13 21:30, Leming Show pisze:
Albo opcja
pomiaru odległości na płytce - pierdułka, ale jak ułatwia rysowanie
czegokolwiek.
To jest nawet w sprintlayout
Ale znajdź to w P99
Jest. Nazywa się "Measure distance", nie pamiętam w którym menu.
Quote:
Przy rysowaniu ścieżek, kiedy
przesuwam jakąś i natrafiam na inną, to tak długo, jak się da, program
próbuje przesuwać już położone ścieżki wprowadzając możliwie najmniejsze
zmiany, zachowując oczywiście reguły.
To tez jest w p99,
A tego to w ogóle nie kojarzę, żeby coś takiego było, ale pamięć już nie
ta.
Tools -> Preferences -> Options -> Mode = "Push Obstacle"
Sylwester Ĺazar
Guest
Tue May 14, 2013 7:33 am
Quote:
Nie mówię tu o aktualnych współrzędnych kursora. Naciskam ^M i pstrykam
myszą w jednym miejscu, potem w drugim i już mam podaną odległość w obu
osiach i całkowitą. Takie niby nic, a na pewno nie wymagające absolutnie
niczego, poza pomysłem.
Kilku dni pracy, a żeby zrobić to dobrze, kilku tygodni.
W javie,dotnecie, czy innym bardzo, bardzo "wysokim" poziomie programowania:
jedna godzina.
Potem jest 1 sekunda na otrzymanie odpowiedzi.
No dobrze. Teraz cena.
Proszę podać cenę, za pakiet, który Pan używa lub ten nowszy z tymi
fajniejszymi opisami.
Od razu mówię, że RIMU nie posiada zaokrąglania płynnego padów,
ale można je grupowo zmieniać. Mogą być okrągłe, prostokątne, owalne.
Ma też expresowe wypełnianie powierzchni.
PCB kosztuje 249 zł netto.
Z poważaniem
Sylwester Łazar
Zbych
Guest
Tue May 14, 2013 9:19 am
W dniu 2013-05-14 09:33, Sylwester Łazar pisze:
Quote:
Nie mówię tu o aktualnych współrzędnych kursora. Naciskam ^M i pstrykam
myszą w jednym miejscu, potem w drugim i już mam podaną odległość w obu
osiach i całkowitą. Takie niby nic, a na pewno nie wymagające absolutnie
niczego, poza pomysłem.
Kilku dni pracy, a żeby zrobić to dobrze, kilku tygodni.
W javie,dotnecie, czy innym bardzo, bardzo "wysokim" poziomie programowania:
jedna godzina.
Potem jest 1 sekunda na otrzymanie odpowiedzi.
No dobrze. Teraz cena.
Proszę podać cenę, za pakiet, który Pan używa lub ten nowszy z tymi
fajniejszymi opisami.
Od razu mówię, że RIMU nie posiada zaokrąglania płynnego padów,
ale można je grupowo zmieniać. Mogą być okrągłe, prostokątne, owalne.
Ma też expresowe wypełnianie powierzchni.
PCB kosztuje 249 zł netto.
Można iść dalej. Po co wydawać 249zł, skoro jest darmowy design spark i
nawet ma dowolne zaokrąglanie padów (grupowe też)
Sylwester Ĺazar
Guest
Tue May 14, 2013 9:48 am
Quote:
Można iść dalej. Po co wydawać 249zł, skoro jest darmowy design spark i
nawet ma dowolne zaokrąglanie padów (grupowe też)
To proste.
Użytkowników RIMU jest dużo, a design spark: pierwsze słyszę?
Łatwiej uzyskać pomoc.
Wiele razy rysowałem jakiś element, którego nie było w bibliotece,
początkującemu klientowi.
Żaden problem. Mi to zajmuje 15 minut, a w dowolnym programie godziny,
jeśli to się robi pierwszy raz.
Kilkakrotnie też zaprojektowałem całą płytkę w RIMU.
Zajęło to może w sumie kilka godzin.
Ty sam pomagasz innym dając fachowe porady.
Po co, skoro można to wyczytać w pierwszej, lepszej książce do Elektroniki?
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl Systemy elektroniczne.
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB.
Zbych
Guest
Tue May 14, 2013 10:04 am
W dniu 2013-05-14 11:48, Sylwester Łazar pisze:
Quote:
Można iść dalej. Po co wydawać 249zł, skoro jest darmowy design spark i
nawet ma dowolne zaokrąglanie padów (grupowe też)
To proste.
Użytkowników RIMU jest dużo, a design spark: pierwsze słyszę?
Mam odwrotne wrażenie. Wrzucenie na youtuba design spark zwraca kupę
tutoriali (są też po polsku). Rimu pcb ma chyba 1.
Liczba tematów dotyczących DS vs. Rimu na elektrodzie też przemawia za
większą popularnością DS.
Quote:
Łatwiej uzyskać pomoc.
Bo oferujesz jednoosobowy support 24/7?
Sylwester Ĺazar
Guest
Tue May 14, 2013 10:23 am
Quote:
Mam odwrotne wrażenie. Wrzucenie na youtuba
Łatwiej uzyskać pomoc.
Bo oferujesz jednoosobowy support 24/7?
Nie oferuję.
Za 249 zł to pamiętam, że zdarzyło mi się samochód zatankować, więc się nie
wygłupiaj
Mogę zaoferować pomoc, ale nie w takim zakresie.
Od kiedy popularność liczy się ilością filmów na youtube?
Na podstawie takiego wniosku, można się dowiedzieć,
że młotek jest najlepszym narzędziem do wbijania gwoździ, przy budowie domku
kanadyjskiego z drewna.
Najlepszym dowodem na temat popularności RIMU w Polsce jest nazwa wątku.
"Konkurencja dla RIMU"
jednoznacznie stwierdza, co jest popularne, a co nie.
Przynajmniej na pl.misc.elektronika.
Program jest dobry.Nie ma nadzwyczajnych możliwości, jak dowolne
zaokrąglanie padów,
równoległego prowadzenia 16-bitowej magistrali danych z automatycznym
omijaniem przeszkód itp.
Ale kosztuje tyle co jedno tankowanie samochodu i zwraca się po pierwszym
projekcie.
Nie chcę dalej dyskutować na ten temat, gdyż wracam do pracy.
A zaraz ktoś mi zarzuci, że jakiś SPAM uprawiam.
Kto widzi zaletę ceny do możliwości -kupi.
Kto ma większe wymagania, kupi coś droższego.
Kto chce za darmo, to się trochę pomęczy i może będzie zadowolony jak
znajdzie.
Nie ma co kruszyć kopii.
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl Systemy elektroniczne.
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB.
Zbych
Guest
Tue May 14, 2013 10:42 am
W dniu 2013-05-14 12:23, Sylwester Łazar pisze:
Quote:
Mam odwrotne wrażenie. Wrzucenie na youtuba
Łatwiej uzyskać pomoc.
Bo oferujesz jednoosobowy support 24/7?
Nie oferuję.
Za 249 zł to pamiętam, że zdarzyło mi się samochód zatankować, więc się nie
wygłupiaj
Mogę zaoferować pomoc, ale nie w takim zakresie.
Od kiedy popularność liczy się ilością filmów na youtube?
A jak powinienem sprawdzić popularność na potrzeby dyskusji w usenecie?
Zamówić badania w OBOPie? Liczba trafień w google/youtube/elektrodzie
wydaje się wystarczająca.
Quote:
Najlepszym dowodem na temat popularności RIMU w Polsce jest nazwa wątku.
"Konkurencja dla RIMU"
jednoznacznie stwierdza, co jest popularne, a co nie.
Czyli jak założę wątek "konkurencja dla XYZ", to będzie to automatycznie
oznaczało popularność XYZ?
Sylwester Ĺazar
Guest
Tue May 14, 2013 10:51 am
Quote:
Najlepszym dowodem na temat popularności RIMU w Polsce jest nazwa wątku.
"Konkurencja dla RIMU"
jednoznacznie stwierdza, co jest popularne, a co nie.
Czyli jak założę wątek "konkurencja dla XYZ", to będzie to automatycznie
oznaczało popularność XYZ?
Nie sądzę. Niemniej jednak nie widzę takich wątków,
więc czy mogę stwierdzić, że programy XYZ nie są popularne?
Znasz to uczucie, gdy wyślesz 10 postów i boisz się wrócić do pracy,
kasując grupę dyskusyjna z przeglądarki?
Zaryzykuję, że mnie obgadają :-)
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl Systemy elektroniczne.
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Tue May 14, 2013 4:37 pm
W dniu 2013-05-14 09:33, Sylwester Łazar pisze:
Quote:
Nie mówię tu o aktualnych współrzędnych kursora. Naciskam ^M i pstrykam
myszą w jednym miejscu, potem w drugim i już mam podaną odległość w obu
osiach i całkowitą. Takie niby nic, a na pewno nie wymagające absolutnie
niczego, poza pomysłem.
Kilku dni pracy, a żeby zrobić to dobrze, kilku tygodni.
W javie,dotnecie, czy innym bardzo, bardzo "wysokim" poziomie programowania:
jedna godzina.
Potem jest 1 sekunda na otrzymanie odpowiedzi.
No dobrze. Teraz cena.
Proszę podać cenę, za pakiet, który Pan używa lub ten nowszy z tymi
fajniejszymi opisami.
??? Nie bardzo rozumiem o jaki pakiet chodzi. Ten, który używam, czy ten
nowszy, o którym nic nie pisałem, czy ten sprzed wielu lat, który jest
nie do kupienia i którego funkcje pamiętam już dość słabo?
Cena aktualnej wersji jest do sprawdzenia na sieci.
Quote:
Od razu mówię, że RIMU nie posiada zaokrąglania płynnego padów,
No właśnie, bez tego program się w ogóle nie liczy ;)
Quote:
ale można je grupowo zmieniać. Mogą być okrągłe, prostokątne, owalne.
Ma też expresowe wypełnianie powierzchni.
PCB kosztuje 249 zł netto.
OK. I czego to dowodzi? Porównanie zupełnie bez sensu.
Mogę też podać orientacyjne ceny jeszcze poważniejszych narzędzi. Tylko
co z tego? Po co porównywać nieporównywalne?
Jak będę chciał sobie program do zabawy w domu, to może się zastanowię.
Pozdrawiam
DD
Adam Dybkowski
Guest
Tue May 14, 2013 9:38 pm
W dniu 2013-05-12 22:00 J.F. napisał(a):
Quote:
Nie musiał. Dużo zależy od kompilatora i bibliotek.
Przykładowo ISP Programmer napisany oryginalnie w Delphi i kompilowany z
użyciem Delphi 4 zajmował (główny plik .exe) ze 200KB.
A nie wymagal przy tym paru DLL po pare MB ?
Nie. Specjalnie po kompilacji statycznej sprawdzałem zależności. Wymagał
bibliotek DLL istniejących domyślnie od czasów Win95.
Quote:
Udostępnienie źródeł publicznie wymogło przy okazji przejście na darmowe
IDE Lazarus (open source'owy odpowiednik Delphi). Bezpośredni wynik
kompilacji praktycznie tych samych źródeł ma 1,8MB !!! a spakowany z
użyciem "upx --best" wciąż ponad 500KB. Program podobnie uniwersalny
(działa od Win95 aż po Win8 64-bit). I gdzie tu sens używania nowych
narzędzi?
Hm, pytanie - taki kiepski kompilator, czy takie dobre IDE - moze
ma wieksze mozliwosci, moze tu akurat niepotrzebne, a moze nie
dostrzegasz nowych rzeczy, ktore teraz w programie sa (tzn w IDE).
Może możliwości są w IDE, ale dlaczego wynikowy kod binarny ma je
dostawać jeżeli nie używa? W C/C++ jeżeli nie korzystam z jakiejś
funkcji bibliotecznej to po prostu nie trafi ona do pliku wynikowego.
Lazarus jakoś bardziej ściemnia w tym względzie i pakuje dużo
niepotrzebnego szajsu.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Adam Dybkowski
Guest
Tue May 14, 2013 9:40 pm
W dniu 2013-05-13 09:41 pytajacy napisał(a):
Quote:
Rozmiar programów i wymagania sprzętowe ciągle rosną (np. Orcad,
Altium),
natomiast ich funkcjonalność pozostaje nie zmieniona.
Wg mnie funkcjonalność i możliwości Altium Designera są większe od
Orcada o lata świetlne - więc chyba mają prawo więcej zajmować?
Różnice w zajętości na dysku kolejnych wersji Designera już nie są
dramatyczne.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Goto page Previous 1, 2, 3