Spalony silnik AC ze szczotkami -- z pralki

Fri Dec 23, 2022 4:47 pm   

On Fri, 23 Dec 2022 14:14:59 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Do niczego wiecej.



No wlasnie - masz AC, stosujesz AC. W przypadku grzalki nie
przeszkadza.


Inwerter ma.
Magnesy to niekoniecznie.


J.

Fri Dec 23, 2022 6:30 pm   

W dniu 23 gru 2022 o 13:07, J.F pisze:


Od 10 lat pytam Ciebie i innych -- jak (bez falownika) sterować
silnikiem AC? Do tej pory każdy mój rozmówca uważa takie
sterowanie za łatwe, lecz nie podaje konkretów...

W necie zwykle czytam coś na kształt:
- Długo by pisać...

Wiem, że to trudne!!! Choćby tramwaje czy elektryczne
pociągi -- były kiedyś zasilane DC, gdyż AC były
trudne w okiełznaniu... Łączono silniki szeregowo
lub równolegle -- lub, tzn. zarazem tak i siak,
czyli część tak, część siak a kombinacje dawały
stosowne moce i szyb_kości...

-=-

Niektórzy twierdzą, że można tak sterować, jak mocą LEDek,
tj. obcinać znienacka to i owo z pokrzywki, sinusoidą zwanej...

Inni -- że są różne silniki AC, więc i różne metody sterowania,
ale najlepiej zamieniać DC na trójfazowy AC falownikiem i sterować
częstotliwością...

Aby było jasne -- NIE ZNAM SIĘ NA TYM i jedynie pytam!
Proszę zatem, by nikt nie uczył się bezkrytycznie z tego, co piszę.


Jak zmieniano zwrot obrotów?
(nie kierunek, lecz zwrot -- zgodny z ruchem Słońca vs przeciwny)


O!!! Wreszcie coś!!! Dlaczego trudno?
Bo o rpm w AC decyduje częstotliwość napięcia?
Bo nie można ot tak sobie zmniejszyć napięcia?
Jest tam komutator z masą obrotnych blaszek...


Wiertarki za 5 dych mają zmienną szybkość...
Falowników zazwyczaj nie mają...
Pralki ze szczotkowymi/komutatorowymi -- także...


Owszem. Kształt i masa -- bo różny [fiołkny?] kształt
różnie stawia opór powietrzu... Dlatego podziwiam...


Nie mierzyłem -- na oko więcej niż 10.
15700/1200=13,0833333333333


Do spalenia to nie moc, lecz chłodzenie i moc zostawiana
wewnątrz silnika. (można zostawić energię, nie moc?
zostawić energię -- zostawiAć moc? później mONdrzy
uznają ekwiwalentność mocy i energii?...)


Skąd ten poślizg? Z nieprzewidywalnego obciążenia?

-=-

Improwizujesz czy wiesz -- bo buduję sobie obrazek tych silników
na podstawie Twych wyznań a nie chciałbym łykać prawd świata
alternatywnego... [słyszałem, że alternatywy (czy alternatory?)
to coś zupełnie innego niż silniki, choć na oko podobnego...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.s

Fri Dec 23, 2022 6:35 pm   

W dniu 22 gru 2022 o 19:47, Wiesiaczek pisze:


Badam rzeczywistość termometrem...
Pod niepracującą pralką jest zimniej niż wokoło niej!!!
Na silnik działa nie temperatura powietrza wokoło
pralki, lecz temperatura powietrza wewnątrz pralki...

Czyli nawiew (choć gorąc bucha blisko pralki) raczej nie ma wpływu...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.s

Fri Dec 23, 2022 7:32 pm   

W dniu 23 gru 2022 o 15:47, J.F pisze:


Co ma? Szczotki czy komutator?
Po co falownikowi szczotki?
[do czyszczenia napięcia -- oczywiście...
z wyższych i niższych harmonicznych trzeba
oczyszczać napięcie, by harmoniczne nie blokowały
przepływy powietrza w bębnie pralki... to jasne...
zatyka taka (jedna z drugą i trzecią) harmoniczna
filtry i pranie staje się nieefektywne... albo
może nieefektOwne... muszę jeszcze pogooglać...]


-=-

Czy sprzedawcy nie mogą zapoznać się z techniczną dokumentacją,
by nie wpuszczać klientów w [ponoć obsikiwane przez lisy i inne
leśne (podleśne i obleśne) zwierzaki] maliny swymi wyobrażeniami?...

-=-

https://www.youtube.com/watch?v=Z3v5DyuQwuo

9.2 kwyświetleń, 15 polubień, 743 subskrybentów -- chyba
bezwartościowy ten film...


Może coś z nadrzeczywistości:
https://youtu.be/BFsIh08eHg4
185 kwyświetleń, 4.4 kpolubień, 138 ksubskrybentów

https://youtu.be/Tk3lNBSAgEg <-- syn_chronizacja


https://youtu.be/RycspJC4OKM
https://youtu.be/gZLXLG668JE
https://youtu.be/oYJdYpc5Pz8

Teraz tylko skosić tę wiedzę, wymłócić -- odrzucając otręby,
zmielić ziarno, zmieszać z dodatkami, upiec powszedni chleb,
nażreć się... [itd...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.s

Fri Dec 23, 2022 8:50 pm   

On Fri, 23 Dec 2022 18:32:39 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Silnik musi miec inwerter/falownik do kompletu, bo inaczej nie
zadziala.


Sprzedawcy silnikow czy pralek?
Bo pralek to nie musza - tu jest nowy, lepszy model.
Drozszy, ale lepszy ...

J.

Fri Dec 23, 2022 9:51 pm   

W dniu 23 gru 2022 o 19:50, J.F pisze:


Silnik ma inwerter? Raczej silnik inwerterowy musi mieć inwerter...

Szkoda, że ludziom mydli się w głowach -- można chyba wprost powiedzieć,
że ten inwerterowy to trójfazowy a trzy fazy otrzymujemy z DC tak, ~jak
w zwykłym zasilaczu, gdzie sieciowe AC zamieniamy na DC, które następnie
zamieniamy na stabilne AC pożądanych parametrów?... Zaś trójfazowość
dlatego, że wówczas taki silnik pracuje najlepiej... Nie dwufazowy,
nie cztero-, ale trójfazowy, gdzie sąsiednie fazy względem siebie
są tak samo przesunięte -- o 120° kątowych czy o 2pi/3...

Tylko pytam -- moje wielominutowe (krótsze niż dziesięciominutowe)
dociekanie dało powyższy wynik. Jeśli to błędny wynik -- proszę
o wybaczenie...


Zrozumiałem, że >>inwerter ma szczotki<<... ;)


Nie zadziała.


Pralek. Możesz poczytać -- ,,silnik inwerterowy ma magnesy zamiast
szczotek''... Nie wymyśliłem tego... Sam od siebie dodałem
podchwytliwe pytanie o ,,magnetyczną biegunowość''... ;)


--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.s

Fri Dec 23, 2022 11:17 pm   

Dnia Fri, 23 Dec 2022 12:50:17 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):


No i pewnie z połowa płynu marnowała się, bo się nie rozpuściła tylko
siedziała w odpływie.


Jeszcze nie widziałem pralki (w miarę współczesnej), która by nie miała
albo wbudowanej na zawiasach, albo dodatkowo dodawanej z akcesoriami
przekładki do pojemnika. Wlewasz wtedy płyn i przez kilka minut przeleci
może kropla.

Przeczytałeś instrukcję?
Sprawdziłeś, co dodatkowo dostałeś z pralką?



--
Pozdrawiam.

Adam

Sat Dec 24, 2022 11:09 pm   

Dnia Sat, 24 Dec 2022 15:47:37 +0100 (GMT+01:00), Eneuel napisał(a):


To kupuj kapsułki.


Nie "nie ścieknie", tylko słabo się rozpuści i w odlywie (gdzie wlazł płyn
do prania, bo jest cięższy od wody) zostanie jego duże stężenie, a reszta
rozpuści się normalnie i będzie pracować.
Piszę to, gdyż widywałem płyny trudno rozpuszczalne, gęste. Wtedy wlewałem
je powoli równocześnie z wodą.
Ale to mnie wkurzało i przeszedłem na kapsułki.


W moim Boschu zostaje niewiele wyżej, niż pompa.
Ale to mnie nie interesuje, taka wiedza nie jest mi potrzebna.
Tyle tylko, że jak mnie nie ma dwa tygodnie lub dłużej, to albo puszczam na
pusto płukanie (aby wylało zastałą wodę), albo na pusto program prania
czyszczącego z jakimś specyfikiem.
Zresztą profilaktycznie też co jakiś czas puszczam na pusto program prania
bawełna 90 stopni C ze środkiem do odkamieniania.

W zmywarce nie wiem, gdzie jest pompa (nie rozbierałem jej jeszcze), ale
wody nie widać nawet po zdjęciu filtra.

--
Pozdrawiam.

Adam

Sun Dec 25, 2022 12:07 am   

W dniu 23.12.2022 o 00:07, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

sterowany fazowo reguluje obroty silnika.
Dla niego AC i DC działa tak samo.
Osobiście zrobiłem sobie napęd wrzeciona na takim silniku i steruję
go klasycznie fazowo triakiem tylko zamiast prądniczki tacho dałem
na plastikowym kole przekładni małe magnesy neodymowe i halotronem
wykrywam obroty na ATMedze16...
Używany silnik może być o innym symbolu aby mocowanie pasowało.
Zwykle piszą 320-400VA 1,75-1,9A...
--
ozdr, j.r.

Sun Dec 25, 2022 3:31 pm   

Sun Dec 25, 2022 6:56 pm   

W dniu 24 gru 2022 o 22:09, Adam pisze:


Mnie nie wkurzy -- mogę nawet spokojnie zaczekać, aż
pralka weźmie trochę wody, zanim zacznę powolne wlewanie...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.s.

Sun Dec 25, 2022 11:55 pm   

W dniu 24 gru 2022 o 23:07, Rutkowski, Jacek pisze:


U mnie było ponoć 470 W 2.2 A; w porywach/startach widziałem
branie 7 A na energiomierzu.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

Sun Dec 25, 2022 11:56 pm   

W dniu 25 gru 2022 o 17:56, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


Leje na ubrania z góry -- z fartucha, więc w odpływ niewiele zejdzie...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

Wed Dec 28, 2022 2:37 pm   

Wed Dec 28, 2022 3:01 pm   

On Wed, 28 Dec 2022 13:37:29 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Nie trzeba - falownik zrobi.
Nie trzeba zreszta trzech - mozna 2.

J.