Spalony silnik AC ze szczotkami -- z pralki

Fri Dec 23, 2022 1:07 am   

W dniu 22 gru 2022 o 19:34, Wiesiaczek pisze:


Mnie interesuje sterowanie (kierunek obrotów i szybkość) silników AC.
W DC proste -- wystarczy zmniejszyć napięcie, ale co z AC? Pomijam
falowniki -- to ,,proste'' rozwiązanie.

-=-

~Miesiąc temu szlag mnie trafił na widok szyldu >>przewijanie
silników<<, gdyż uznałem takie coś za babranie się w odchodach...
Silnik musiał mnie podsłuchać -- dlatego spalił się mi na złość!!!

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

Fri Dec 23, 2022 1:21 am   

W dniu 22 gru 2022 o 21:00, J.F pisze:


Bezszczotkowe silniki (nazywane inwerterowymi) mają 10 albo
20 lat gwarancji. Pralki mają 2 lata producenckiej gwarancji.

Ciekawe, na Ile Tesla daje gwarancję. ;)


--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

Fri Dec 23, 2022 1:55 am   

W dniu 22 gru 2022 o 20:54, J.F pisze:


Jeśli na obudowie ma zdecydowanie więcej niż 100°C -- wewnątrz
może mieć 200°C a izolacje wytrzymują ze 180°C...


Może trochę mniej. Początkowo pralka pracowała pięknie na tych nowych.



Nie mierzyłem nowych, gdy były zupełnie nowe, ale na oko skróciły
się znacznie, może nawet o 5mm...

Wygięły się lekko -- czym nie zadziwiły!


Ciekawe, dlaczego kur_jerzy nie liczą aż tak dużo,
i dlaczego przewijający silniki nie liczą...

https://youtu.be/r3bF14gVALw?t=805 <-- nie dłużej niż minutę
[ale chyba o innych operacjach rozmawiają... i innych pacjentach...]


Pralka może prać w 90°C, więc chyba silnik nie może bać się
wysokiej temperatury otoczenia...


Jak zwykle -- marzę o Lamborghini, jeżdżąc rowerem... ;)


Wokoło ręki nawinę? ;)


I zabierają złom?


Tak. Są teraz inne?


Wlewałem latami wprost do bębna tuż przed praniem.
Mogę wlewać do pojemnika podczas ciągnięcia wody...
Tyle tylko, że trzeba co jakiś czas myć ten pojemnik...

-=-

Dunaj jak zwykle nocą -- pracuje w kratkę...
Może qpię modem za kilka dych (widziałem po
niespełna 60 pln) i przejdę na SIMki z LTE?...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

Fri Dec 23, 2022 1:59 am   

W dniu 23 gru 2022 o 00:55, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:



--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

Fri Dec 23, 2022 4:42 am   

W dniu 22 gru 2022 o 21:31, Wiesiaczek pisze:


Moc jest iloczynem prądu i napięcia oraz przesunięcia.
Im wyższej mocy oczekujesz, tym wyższe napięcie musisz
dać lub wyższy prąd. Im wyższy prąd, tym grubszy drut.
Nie mam pojęcia o elektrycznych silnikach, chętnie bym
dowiedział się czegoś o sterowaniu obrotami -- pralka,
wiertarka czy wentylator... Różne silniki AC, ale 50Hz
za każdym razem, póki nie wejdziemy w falowniki, zwane
inwerterami?... Niektóre mają komutatory... Trójfazowe
też mogą pracować w gwieździe (rozruch) albo trójkącie
niemałżeńskim...


--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

Fri Dec 23, 2022 11:59 am   

On Fri, 23 Dec 2022 00:55:46 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Jak w srodku tylko 150, to izolacja wytrzyma ... :-)


W 100 pran ... podejrzane. Moze faktycznie juz bylo zwarcie.


Szczotki? Dziwne. Moze sie trzymacz wygiął?


Maja rejonizacje.
A i tak mi wychodzi, ze trzeba z 15 minut na odbiorce.
Zaparkowac, zadzwonic do drzwi, zadzwonic na telefon, pogadac,
czasem adresat o cos spyta, wrocic do auta, przejechac do następnego
....


Bo im silnik dostarczasz do warsztatu?


90 jest w bebnie, ale istotnie nie powinien.


Stojan do szczotkowego ... moze na słoiku :-)


Tez.


Nie wiem, moj mechaniczny ciagle dziala, to mnie pralki nie
interesują.
W mechanicznym to moze byc kwestia nastawy.


A nie wlewa sie tam przed praniem?

J.

Fri Dec 23, 2022 12:04 pm   

On Fri, 23 Dec 2022 00:21:05 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Ale silniki luzem czy w pralce, lodowce itp?


https://www.tesla.com/pl_pl/support/vehicle-warranty
https://www.tesla.com/support/vehicle-warranty

J.

Fri Dec 23, 2022 12:57 pm   

W dniu 22 gru 2022 o 21:31, Wiesiaczek pisze:


W ,,inwerterowych'' chyba tak, bo te inwertery to falowniki?
Inwerterowych czy inwertorowych?
Ludzie dużo piszą, lecz niekoniecznie rozsądnie.
Czy te silniki inwerterowe/inwertorowe to po
prostu trójfazowe z własnymi falownikami?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p

Fri Dec 23, 2022 1:10 pm   

W dniu 23 gru 2022 o 11:04, J.F pisze:


Trzeba zapytać sprzedawców i producentów pralek,
ale wg mnie tylko >>w pralce<<.


Nie mogłeś zacytować?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p

Fri Dec 23, 2022 1:13 pm   

W dniu 22 gru 2022 o 21:00, J.F pisze:


Mogą, ale nie muszą? Mam wentylator z indukcyjnym
silnikiem i 3 różne obroty.


A były takie?


Bo teraz łatwiej o wszelką elektronikę?


Trójwymiarowa precyzja plus sam materiał -- tej samej właściwej masy...


W dysku masz: 5400 rpm, 7200 rpm, 10 krpm -- w pralce ile?
W mojej starej Candy ponoć taki:
- 15700 rpm
- 470 W
- 2.2 A

Co z tego, że bęben ma tylko 1200 rpm, skoro jest pasek
i przełożenie -- malutkie qłeczko na silniku i ogromne
na bębnie do niebębnienia...

Więc pozostaje moc i sterowanie.
Indukcyjne nie dają mocy czy trudno im zmieniać pręd_kość?


`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p

Fri Dec 23, 2022 1:50 pm   

W dniu 23 gru 2022 o 10:59, J.F pisze:


- nie mierzyłem w środku [ani geometrycznym, ani arytmetycznym...]
- nie wiem, jakiej klasy jest tam izolacja


Nie wygiął -- sprawdziłem. Wygięły się tylko węglowe wkłady.
Wygięły i lekko obszorowały na długości około 2mm o metalową
część szczotkotrzymaka w efekcie tego wygięcia i wzdłużnej
pracy -- wskazującej na szybką utratę długości lub jakieś
promieniste (wzdłuż promienia) bicia komutatora.


Czyli z tych 200 pln -- 25 pln (150 pln za godzinę) za
usługę (szczotki zapewne z demobilu) i 175 pln za dojazd?...

150 pln człowiek chciał wtedy, gdy pralka miała już zdjętą blachę
i umożliwiała wyjęcie silnika... Tu w 6 minut można bez trudu...
(15 pln za usługę i 135 pln za dojazd?)

Niańka (przewijacz) musi włożyć swój: drut, czas, wysiłek
własny i maszyny, zużycie/amortyzację tejże maszyny...

W sierpniu paliwo kosztowało dużo? Rzekomo dlatego, że DObajtek
opłaca polskim paliwem ukraińską wojnę. Opłaca naprawdę, czy
jedynie ukrywa rzeczywiste przyczyny podniesienia ceny paliwa
na polskich stacjach? Po odliczeniu akcyzy i VATu -- paliwo
podrożało tuż po rozpoczęciu ,,specjalnYej opieracYji''
dwukrotnie czy trzykrotnie w porównaniu z 2020 rokiem
i 2021 rokiem?


W bębnie -- bęben jest skutecznie izolowany termicznie?
Może tak -- pytam jedynie.


Średnica słoika jest stosownie dobrana?
Tak czy siak -- potrzebny drut, jakieś dodatki typu przekładki...
Trzeba wiedzieć, jaki to drut -- ile zwojów, jaka średnica...
Stary spalony, być może pospawany między zwojami?...
Cuchnie spalenizną, więc dymi -- potrzebna maska przeciwpyłowa...


Ustawienie końca poprzedniego zamiast początku?

W tej pralce ustawiasz kółko programatora na WiFi -- resztę masz
w telefonie... Można bez telefonu, ale to wg mnie za trudne...
W telefonie proste -- wygodnie siedzisz lub leżysz, ustawiasz
co chcesz... Ale apka słabo współpracuje, gdy pralka nie jest
ustawiona na współpracę z apką...

Usiłuję zmienić program zapisany w >>Ulubionych<<...
Spodziewałem się możliwości wpisania wielu programów z moimi
nazwami w tychże >>Ulubionych<< -- jakoś mam stale jeden
i raczej tego jednego nie potrafię zmodyfikować...


Ścieknie, zanim rozpocznie się pobieranie wody...
Niby ścieknie na brudy a pralka wypompuje wodę spod
brudów, ale jednak...

Pojemniki są na proszki -- proszek grawitacyjnie nie
ścieka bez wody, lecz trzyma się pojemnika...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p

Fri Dec 23, 2022 1:52 pm   

W dniu 22 gru 2022 o 19:27, Wiesiaczek pisze:


Co jakiś czas wpadało i wypadało... ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.s

Fri Dec 23, 2022 2:07 pm   

On Fri, 23 Dec 2022 12:13:12 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

W malych silnikach mozna.
Niezbyt dobrze to dziala - tzn w wentylatorze dobrze.


W Polarach byly.

Dwukierunkowe, dwubiegowe - ale predkosc wirowania jedna.


Potaniala, ale byc moze klient juz regulacji obrotow wymaga,
i bez falownika trudno.


Zasadniczo lopatki powinny byc takie same, bo by wibrowało :-)


I az 10:1? To moze i 15k rpm potrzebne, ale tylko chwilami.
Dysk caly czas.


Mialem raczej moc do spalenia silnika potrzebną na mysli.


Trudno im zmieniac predkosc. A jak pracują z duzym poslizgiem,
to i moc mała.

J.

Fri Dec 23, 2022 2:09 pm   

On Fri, 23 Dec 2022 11:57:43 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Sam silnik to moze i bez falownika - falownik w pralce/lodowce ...

J.

Fri Dec 23, 2022 3:14 pm   

W dniu 23 gru 2022 o 13:09, J.F pisze:


Sam silnik to może i bez uchwytów?... ;)

Po co ten falownik w pralce poza silnikiem? -- do grzałki AC?
Wiesz, dlaczego nie można dać grzałki DC? -- z uwagi na korozję...
(choćby styków) Tyle tylko, że w sieci już jest AC i nie ma powodu
do dawania falownika -- poza silnikiem... W silniku daje łatwe
sterowanie... [JF wie -- inni niekoniecznie]

-=-

- Czym różni się silnik szczotkowy od inwertorowego?
- Inwertorowy nie ma szczotek.
- A co ma?
- Magnesy.
- W miejscu szczotek?
- [e...y...m...] Taak. {niepewnym, chybotliwym, lekko drżącym głosem}
- Ale północnym biegunem w stronę komutatora czy południowym?
- {odprężonym, pewnym siebie tonem} To oczywiście zależy od
budowy konkretnego silnika. Są różne konstrukcje...

-=-

Kiedyś zamiast 'falownik' powiedziałem 'sterownik' czym wywołałem
reakcję, że tak to ujmę w słowa, zdecydowaną i gwałtowną... Mój
rozmówca odpowiedział coś, co w czystej polszczyźnie można zapisać
jakoś tak:

- Wypierdalaj stąd!

Nie zraziłem się i broniłem jakoś tak:
- Falownik pełni funkcję sterującą?
- Owszem, ale słowo 'falownik' ma węższy
zakres znaczeniowy od słowa 'sterownik'.

Człowiek miaU dość ściągania go na manowce...

- Po co niepotrzebnie rozszerzać do 'sterownika',
skoro każden pojmuje, czym jest 'falownik'?!

Tyle tylko, że tam o serwosterowaniu była mowa.

Dookoła był wysyp tego serwosterowania. Liniowe silniki precyzyjne...
Wyjaśnienia problemów związanych ze zmianą zwrotu -- przykładowo zęby
muszą być stosownie elastyczne... Inny świat... Nie ma ozdUPników, są
elementy konieczne do funkcjonowania całości... Czystość myślenia...

-=-

Po wczorajszym szarpaniu się z pralką nadal żyję, ale kolana szwankują
i prawy nadgarstek, z którym mam od roku problemy nieznanej natury...
Chroniłem kręgosłup -- kolana, biodra i nadgarstki ucierpiały nieco...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.s