Michwelt
Guest
Wed Sep 24, 2008 1:00 pm
Przesyłamy sygnał AV (obraz i dźwięk) kamerą bezprzewodową (z mikrofonem) z
miejsca A do miejsca B na odległość około 200 metrów. Jak skutecznie
zakodować ten sygnał, żeby przypadkowy amator skanowania nie mógł sobie
oglądać i słuchać tego co tam idzie? No i oczywiście, żeby zbyt łatwo nie
odkodował sobie tego sygnału. Rozumiem, że w grę wchodzi jedynie kodowanie
analogowe - tam gdzie jest zamontowana kamera bezprzewodowa nie ma zbyt
wiele miejsca na wstawianie dużych urządzeń kodujących. Na jakiej
częstotliwości warto transmitować taki sygnał? 1,2 GHz, 2,4 GHz czy może
5,8 GHz? Wszystkie sugestie, w tym te teoretyczne, mile widziane.
--
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Adam Dybkowski
Guest
Wed Sep 24, 2008 8:30 pm
Michwelt pisze:
Quote:
Przesyłamy sygnał AV (obraz i dźwięk) kamerą bezprzewodową (z mikrofonem) z
miejsca A do miejsca B na odległość około 200 metrów. Jak skutecznie
zakodować ten sygnał, żeby przypadkowy amator skanowania nie mógł sobie
oglądać i słuchać tego co tam idzie?
Zmienić kamerę na IP WiFi, obsługującą koniecznie jakiś bardziej
wyszukany algorytm szyfrowania (ot choćby WPA2). Nikt nie podsłucha a po
drugiej stronie możesz mieć zwykły tani (100 zł?) accesspoint WiFi albo
komputer z donglem WiFi USB. 200m bez problemu do osiągnięcia na
lepszych antenach.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Raven
Guest
Wed Sep 24, 2008 8:32 pm
Michwelt pisze:
Quote:
Przesyłamy sygnał AV (obraz i dźwięk) kamerą bezprzewodową (z mikrofonem) z
miejsca A do miejsca B na odległość około 200 metrów. Jak skutecznie
zakodować ten sygnał, żeby przypadkowy amator skanowania nie mógł sobie
oglądać i słuchać tego co tam idzie? No i oczywiście, żeby zbyt łatwo nie
odkodował sobie tego sygnału. Rozumiem, że w grę wchodzi jedynie kodowanie
analogowe - tam gdzie jest zamontowana kamera bezprzewodowa nie ma zbyt
wiele miejsca na wstawianie dużych urządzeń kodujących. Na jakiej
częstotliwości warto transmitować taki sygnał? 1,2 GHz, 2,4 GHz czy może
5,8 GHz? Wszystkie sugestie, w tym te teoretyczne, mile widziane.
a moze 2 bardzo waskie anteny kierunkowe?? jak uda ci sie wypromieniowac
bardzo waska wizke to raczej nikt ci sie w nia nie wstrzeli
Guest
Wed Sep 24, 2008 8:35 pm
On 24 Wrz, 14:00, Michwelt <mi.c.hw.e.l...@y.ah.o-o.com> wrote:
Quote:
Przesyłamy sygnał AV (obraz i dźwięk) kamerą bezprzewodową (z mikrofonem) z
miejsca A do miejsca B na odległość około 200 metrów. Jak skutecznie
zakodować ten sygnał, żeby przypadkowy amator skanowania nie mógł sobie
oglądać i słuchać tego co tam idzie? No i oczywiście, żeby zbyt łatwo nie
odkodował sobie tego sygnału. Rozumiem, że w grę wchodzi jedynie kodowanie
analogowe - tam gdzie jest zamontowana kamera bezprzewodowa nie ma zbyt
wiele miejsca na wstawianie dużych urządzeń kodujących. Na jakiej
częstotliwości warto transmitować taki sygnał? 1,2 GHz, 2,4 GHz czy może
5,8 GHz? Wszystkie sugestie, w tym te teoretyczne, mile widziane.
--
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Najprościej chyba tak jak to dawniej (?) było z płatnymi kanałami
telewizyjnymi - zmodyfikować sygnał synchronizacji poziomej. Na
przykład odwracając jego polaryzację co drugą linię, czy według
jakiegoś bardziej wyszukanego algorytmu. Jest to w miarę proste do
odkodowania, ale amatorzy skanowania raczej nie będą ingerować w
posiadane urządzenia, a na urządzeniach niezmodyfikowanych raczej tego
nie odbiorą.
Gorzej natomiast z dźwiękiem, nie wiem, czy jest jakaś skuteczna i
prosta metoda. Może zrobić coś jak sygnał stereo (można by wtedy użyć
gotowych dekoderów w odbiorniku), zamiast normalnego sygnału nadawać
pilota + sygnał z modulacją DSBSC, tak żeby bez synchronizacji z
pilotem nie dało go się poprawnie zdekodować, większość fabrycznych
urządzeń w ogóle nie ma możliwości odbioru takiego sygnału.
Jeżeli Ci bardzo zależy, to chyba pozostaje tylko transmisja cyfrowa,
urządzenia nie są duże, ale są drogie.
Jarosław Sokołowski
Guest
Wed Sep 24, 2008 10:40 pm
Raven zasugerował:
Quote:
Wszystkie sugestie, w tym te teoretyczne, mile widziane.
a moze 2 bardzo waskie anteny kierunkowe?? jak uda ci sie wypromieniowac
bardzo waska wizke to raczej nikt ci sie w nia nie wstrzeli
Rozważmy dwa idealnie sferyczne konie poruszające się ruchem harmonicznym
w próżni...
--
Jarek
Tomasz Wójtowicz
Guest
Wed Sep 24, 2008 11:42 pm
Marek Lewandowski pisze:
Quote:
On Sep 24, 9:32 pm, Raven <raven...@too2.pl> wrote:
a moze 2 bardzo waskie anteny kierunkowe?? jak uda ci sie wypromieniowac
bardzo waska wizke to raczej nikt ci sie w nia nie wstrzeli
jak bedziesz szedl je kupic, to wez dla mnie szpule nierozciagliwego
sznurka, niewazkie bloczki i idealnie gladka rownie pochyla, dobrze?
Ale jeśli to jest 200 metrów, to zamiast radiem, możnaby puszczać sygnał
podczerwienią. Np. zmodulować sygnał FM i w formie impulsu podczerwieni
przesyłać tylko szczyt sinusoidy, tak jak w laserdiskach to było zrobione.
Pierwsze primo, skanerem radiowym się tego nie odbierze, no chyba, że
nadajnik podczerwieni będzie cholernie siał zakłóceniami.
Po drugie, ponieważ częstotliwość modulacji nie będzie znana, złamanie
tego systemu będzie trudne, zwłaszcza, że ktoś będzie musiał fizycznie
łapać tą podczerwień. Tu już da się ograniczyć kąt promieniowania za
pomocą optyki, albo nawet dać laser IR.
Marek Lewandowski
Guest
Thu Sep 25, 2008 12:18 am
On Sep 24, 9:32 pm, Raven <raven...@too2.pl> wrote:
Quote:
a moze 2 bardzo waskie anteny kierunkowe?? jak uda ci sie wypromieniowac
bardzo waska wizke to raczej nikt ci sie w nia nie wstrzeli
jak bedziesz szedl je kupic, to wez dla mnie szpule nierozciagliwego
sznurka, niewazkie bloczki i idealnie gladka rownie pochyla, dobrze?
--
Marek Lewandowski
Jarosław Sokołowski
Guest
Thu Sep 25, 2008 1:59 am
Pan Marek Lewandowski złożył zamówienie:
Quote:
a moze 2 bardzo waskie anteny kierunkowe?? jak uda ci sie wypromieniowac
bardzo waska wizke to raczej nikt ci sie w nia nie wstrzeli
jak bedziesz szedl je kupic, to wez dla mnie szpule nierozciagliwego
sznurka, niewazkie bloczki i idealnie gladka rownie pochyla, dobrze?
To ja też poproszę. Tylko żeby ten sznurek był nieskończenie cienki,
bo chcę go wykorzystać w powietrzu, a nie w próżni.
--
Jarek
Michwelt
Guest
Thu Sep 25, 2008 11:14 am
Dnia Wed, 24 Sep 2008 10:35:50 -0700 (PDT), shogoonn@gmail.com napisał(a):
Quote:
On 24 Wrz, 14:00, Michwelt <mi.c.hw.e.l...@y.ah.o-o.com> wrote:
Przesyłamy sygnał AV (obraz i dźwięk) kamerą bezprzewodową (z mikrofonem) z
miejsca A do miejsca B na odległość około 200 metrów. Jak skutecznie
zakodować ten sygnał, żeby przypadkowy amator skanowania nie mógł sobie
oglądać i słuchać tego co tam idzie? No i oczywiście, żeby zbyt łatwo nie
odkodował sobie tego sygnału. Rozumiem, że w grę wchodzi jedynie kodowanie
analogowe - tam gdzie jest zamontowana kamera bezprzewodowa nie ma zbyt
wiele miejsca na wstawianie dużych urządzeń kodujących. Na jakiej
częstotliwości warto transmitować taki sygnał? 1,2 GHz, 2,4 GHz czy może
5,8 GHz? Wszystkie sugestie, w tym te teoretyczne, mile widziane.
--
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")
Najprościej chyba tak jak to dawniej (?) było z płatnymi kanałami
telewizyjnymi - zmodyfikować sygnał synchronizacji poziomej. Na
przykład odwracając jego polaryzację co drugą linię, czy według
jakiegoś bardziej wyszukanego algorytmu. Jest to w miarę proste do
odkodowania, ale amatorzy skanowania raczej nie będą ingerować w
posiadane urządzenia, a na urządzeniach niezmodyfikowanych raczej tego
nie odbiorą.
Gorzej natomiast z dźwiękiem, nie wiem, czy jest jakaś skuteczna i
prosta metoda. Może zrobić coś jak sygnał stereo (można by wtedy użyć
gotowych dekoderów w odbiorniku), zamiast normalnego sygnału nadawać
pilota + sygnał z modulacją DSBSC, tak żeby bez synchronizacji z
pilotem nie dało go się poprawnie zdekodować, większość fabrycznych
urządzeń w ogóle nie ma możliwości odbioru takiego sygnału.
Jeżeli Ci bardzo zależy, to chyba pozostaje tylko transmisja cyfrowa,
urządzenia nie są duże, ale są drogie.
Dzięki za sugestie (Tobie i innym). Niestety kamera IP WiFi odpada ze
względu na wielkość. Podobnie jak podczerwień: urządzenia "nie widzą" się,
jest między nimi kilka ścian, dlatego pisałem o doborze odpowiedniej
częstotliwości transmisji (chyba 5.8 GHz jest optymalna).
Twój pomysł, żeby puszczać to jak dawne analogowe kanały kodowane jest
całkiem ciekawy. Nawet jedna z osób z tego projektu proponowała
zmodyfikować stary dekoder Videocryptu

A z tymi urządzeniami cyfrowymi
to co miałeś konkretnie na myśli? Piszesz, że są drogie... Ciekaw jestem o
jakim rzędzie wielkości ceny mówimy.
--
pozdrawiam,
Michwelt (adres e-mail w polu nadawcy, bez "-")