Goto page 1, 2 Next
Piotr \"Curious\" Slawins
Guest
Sun Jan 24, 2010 12:09 pm
male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...
--
--
Waldemar Krzok
Guest
Sun Jan 24, 2010 12:18 pm
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
Quote:
male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...
tak z ciekawości: chcesz robić urządzenie do pracy w tropiku? Stabilne
rezonatory kwarcowe pracują raczej w temperaturach 45-50 stopni i w naszych
strefach trzeba je raczej grzać niż chłodzić. A co do pytania, to mniejszych
niż 15x15mm nie widziałem, choć nie wykluczam istnienia.
Waldek
Piotr \"Curious\" Slawins
Guest
Sun Jan 24, 2010 12:32 pm
Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...
tak z ciekawości: chcesz robić urządzenie do pracy w tropiku? Stabilne
rezonatory kwarcowe pracują raczej w temperaturach 45-50 stopni i w
naszych strefach trzeba je raczej grzać niż chłodzić. A co do pytania, to
mniejszych niż 15x15mm nie widziałem, choć nie wykluczam istnienia.
popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
--
Waldemar Krzok
Guest
Sun Jan 24, 2010 12:38 pm
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
Quote:
Waldemar Krzok wrote:
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
male, czyli ~10x10mm, do termostatow dla
'popularnych' rezonatorkow kwarcowych...
tak z ciekawości: chcesz robić urządzenie do pracy w tropiku? Stabilne
rezonatory kwarcowe pracują raczej w temperaturach 45-50 stopni i w
naszych strefach trzeba je raczej grzać niż chłodzić. A co do pytania, to
mniejszych niż 15x15mm nie widziałem, choć nie wykluczam istnienia.
popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
czestotliwosc gwaltownie rosnie
muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry lepszą
stabilizację.
Waldek
J.F.
Guest
Sun Jan 24, 2010 12:45 pm
On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry lepszą
stabilizację.
A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
chlodzic a tylko grzac ? :-)
Ma ktos pomysl jak zweryfikowac stabilnosc kwarcu ?
Moj zegarek Casio zadziwia, ale porownywac wskazania z czasem
atomowo-internetowym to wymaga miesiaca :-)
J.
Piotr \"Curious\" Slawins
Guest
Sun Jan 24, 2010 1:19 pm
J. F. wrote:
Quote:
On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
lepszą stabilizację.
A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
chlodzic a tylko grzac ? :-)
Ma ktos pomysl jak zweryfikowac stabilnosc kwarcu ?
Moj zegarek Casio zadziwia, ale porownywac wskazania z czasem
atomowo-internetowym to wymaga miesiaca
w petle pll z gps'em go
http://www.jrmiller.demon.co.uk/projects/ministd/frqstd.htm
itd.
szukam wlasnie gotowcow w w/w temacie , czesc uzywa starych
mikrokontrolerkow , ciezko cos tez kupic 'na moj budzet' od reki, ale pomysl
mi sie podoba i sama zasada jest dosc prosta..
osobiscie poki co mam ruskie zrodlo czestotliwosci wzorcowej 'hiacynt'
(5mhz)
i najpierw do niego kalibruje licznik z 10s czasem bramkowania (dokladnosc
0.1hz) a pozniej tym licznikiem sprawdzam czestotliwosc oscylatorka.
sam licznik robie juz w ktorejs z kolei wersji, z roznymi wersjami
montowania trymerka , czestotliwosciami kwarcu, stabilizacja temperaturowa
(tzn. rozne metody montazu, bo poki co wszystkie stabilizuja prostym lm75),
i na tym przykladzie tez sporo juz sie nauczylem o stabilnosci kwarcow :)
praktyczna dokladnosc niestety jest marna, ~1ppm... chociaz do zastosowan
typu radiofonika to wydaje sie wystarczac , z tym ze wlasnie najlepiej
wychodzi gdy kwarc jest w temp ~25C , co w zasadzie nie byloby problemem
(a nawet jest wygodne bo nie potrzeba do stabilizacji duzo energii) gdyby
czasem nie bylo cieplej...
krotkoterminowa stabilnosc wydaje sie byc za to nieco lepsza, ale poki co
tego nie mierze bo nawet 10s czas bramkowania wydaje mi sie delikatnie
mowiac dlugi , no i mimo wszystko raczej automat powinien 'dostrajac'
oscylator, bo juz teraz zeby uzyskac te ~1hz dokladnosci to musze
dolutowywac kawalek drucika do jednej z nozek kwarcu jako 'trymerek
powietrzny' (trzeba go albo wygiac blizej drugiej nozki, albo oddalic)
--
kolarz
Guest
Sun Jan 24, 2010 9:03 pm
Użytkownik "Piotr "Curious" Slawinski" <curious@bwv190.internetdsl.tpnet.lp>
napisał w wiadomości news:hjhehi$2uj$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
J. F. wrote:
On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej
tak
wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
lepszą stabilizację.
A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
chlodzic a tylko grzac ? :-)
Ma ktos pomysl jak zweryfikowac stabilnosc kwarcu ?
Moj zegarek Casio zadziwia, ale porownywac wskazania z czasem
atomowo-internetowym to wymaga miesiaca :-)
w petle pll z gps'em go
http://www.jrmiller.demon.co.uk/projects/ministd/frqstd.htm
itd.
szukam wlasnie gotowcow w w/w temacie , czesc uzywa starych
mikrokontrolerkow , ciezko cos tez kupic 'na moj budzet' od reki, ale
pomysl
mi sie podoba i sama zasada jest dosc prosta..
osobiscie poki co mam ruskie zrodlo czestotliwosci wzorcowej 'hiacynt'
(5mhz)
i najpierw do niego kalibruje licznik z 10s czasem bramkowania (dokladnosc
0.1hz) a pozniej tym licznikiem sprawdzam czestotliwosc oscylatorka.
sam licznik robie juz w ktorejs z kolei wersji, z roznymi wersjami
montowania trymerka , czestotliwosciami kwarcu, stabilizacja temperaturowa
(tzn. rozne metody montazu, bo poki co wszystkie stabilizuja prostym
lm75),
i na tym przykladzie tez sporo juz sie nauczylem o stabilnosci kwarcow :)
praktyczna dokladnosc niestety jest marna, ~1ppm... chociaz do zastosowan
typu radiofonika to wydaje sie wystarczac , z tym ze wlasnie najlepiej
wychodzi gdy kwarc jest w temp ~25C , co w zasadzie nie byloby problemem
(a nawet jest wygodne bo nie potrzeba do stabilizacji duzo energii) gdyby
czasem nie bylo cieplej...
krotkoterminowa stabilnosc wydaje sie byc za to nieco lepsza, ale poki co
tego nie mierze bo nawet 10s czas bramkowania wydaje mi sie delikatnie
mowiac dlugi , no i mimo wszystko raczej automat powinien 'dostrajac'
oscylator, bo juz teraz zeby uzyskac te ~1hz dokladnosci to musze
dolutowywac kawalek drucika do jednej z nozek kwarcu jako 'trymerek
powietrzny' (trzeba go albo wygiac blizej drugiej nozki, albo oddalic)
========================================
Tu są schematy i opisy wykorzystujące wyjscie synchr. pion. TV i pętla
porównywująca ( na samym dole są linki do schematów ) do stabilizacji gen
kwarcowego. Ciekawa strona.
kolarz
J.F.
Guest
Sun Jan 24, 2010 9:23 pm
On Sun, 24 Jan 2010 21:03:04 +0100, kolarz wrote:
Quote:
Tu są schematy i opisy wykorzystujące wyjscie synchr. pion. TV i pętla
porównywująca ( na samym dole są linki do schematów ) do stabilizacji gen
kwarcowego. Ciekawa strona.
Ale jej nie podales :-)
Na ile mozna wierzyc sygnalom TV ?
Rozmawiamy o ok 1ppm ..
Odczyt kwarca z zegarka to osobny problem .. mikrofonem ?
J.
Waldemar Krzok
Guest
Sun Jan 24, 2010 10:19 pm
J. F. wrote:
Quote:
On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Piotr "Curious" Slawinski wrote:
popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak
wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura-
czestotliwosc gwaltownie rosnie :(
muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
lepszą stabilizację.
A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
chlodzic a tylko grzac ?
Kwarce są inaczej cięte. Są bardziej stabilne i mają minimum w okolicy 50
stopni. Są też takie, które pracują najlepiej w 90 stopniach i na dodatek
mechanicznie stabilniejsze, ale one są już bardzo drogie, bo na ogół
montowane w obudowach próżniowych wraz z ogrzewaniem i czujnikiem. Wyglądają
jak lampy próżniowe, ale osiągają dokładność < 0.1ppm.
Normalne kwarce mają faktycznie minimum w okolicy 25 stopni, problemem jest
jednak histereza charakterystyki temperaturowej, co nie ułatwia zrobienia
stabilizatora.
Waldek
J.F.
Guest
Sun Jan 24, 2010 10:58 pm
On Sun, 24 Jan 2010 22:19:40 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
J. F. wrote:
On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
lepszą stabilizację.
A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
chlodzic a tylko grzac ? :-)
Kwarce są inaczej cięte. Są bardziej stabilne i mają minimum w okolicy 50
stopni.
No wlasnie. Wiec pytanie czy inny ma gorsza dokladnosc, czy tylko inna
temperature pracy.
J.
Waldemar Krzok
Guest
Sun Jan 24, 2010 11:53 pm
J. F. wrote:
Quote:
On Sun, 24 Jan 2010 22:19:40 +0100, Waldemar Krzok wrote:
J. F. wrote:
On Sun, 24 Jan 2010 12:38:43 +0100, Waldemar Krzok wrote:
muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora
kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego
dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry
lepszą stabilizację.
A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu
stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo
chlodzic a tylko grzac ? :-)
Kwarce są inaczej cięte. Są bardziej stabilne i mają minimum w okolicy 50
stopni.
No wlasnie. Wiec pytanie czy inny ma gorsza dokladnosc, czy tylko inna
temperature pracy.
przecież piszę: są bardziej stabilne. Mechanicznie i obciążeniowo. Nie tylko
inna temperatura pracy.
Waldek
J.F.
Guest
Sun Jan 24, 2010 11:59 pm
On Sun, 24 Jan 2010 23:53:26 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
J. F. wrote:
No wlasnie. Wiec pytanie czy inny ma gorsza dokladnosc, czy tylko inna
temperature pracy.
przecież piszę: są bardziej stabilne. Mechanicznie i obciążeniowo. Nie tylko
inna temperatura pracy.
Tylko ze jak patrze na swoj zegarek to mam watpliwosci.
Bydle potrafi miesiac chodzic i sie nie pomylic wiecej niz sekunde.
J.
kolarz
Guest
Mon Jan 25, 2010 12:16 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:euapl5tbc5lsi630o3jn2jr95eev44b791@4ax.com...
Quote:
On Sun, 24 Jan 2010 21:03:04 +0100, kolarz wrote:
Tu są schematy i opisy wykorzystujące wyjscie synchr. pion. TV i pętla
porównywująca ( na samym dole są linki do schematów ) do stabilizacji gen
kwarcowego. Ciekawa strona.
Ale jej nie podales :-)
Na ile mozna wierzyc sygnalom TV ?
Rozmawiamy o ok 1ppm ..
Odczyt kwarca z zegarka to osobny problem .. mikrofonem ?
==============================
Stabilnośc jest lepsza niż 1 ppm
kolarz Strona się nie wkleiła i zaginęła. nie mę jej odszukać bo mam
Mozillę. a z nią jest kłopot. Ale znalazłem coś podobnego
http://www.qsl.net/zl1bpu/MICRO/STANDARDS/locked%20reference.gif
kolarz
Guest
Mon Jan 25, 2010 12:20 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:34kpl5lcdg1ui6ptov2uk8ur5ivh8o04s9@4ax.com...
Quote:
On Sun, 24 Jan 2010 23:53:26 +0100, Waldemar Krzok wrote:
J. F. wrote:
No wlasnie. Wiec pytanie czy inny ma gorsza dokladnosc, czy tylko inna
temperature pracy.
przecież piszę: są bardziej stabilne. Mechanicznie i obciążeniowo. Nie
tylko
inna temperatura pracy.
Tylko ze jak patrze na swoj zegarek to mam watpliwosci.
Bydle potrafi miesiac chodzic i sie nie pomylic wiecej niz sekunde.
===================================
Odnalazłem stronę. Na dole sa linki do schematów.
http://www.qsl.net/zl1bpu/MICRO/STANDARDS/Reference1.htm
Piotr \"Curious\" Slawins
Guest
Mon Jan 25, 2010 9:19 am
kolarz wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:euapl5tbc5lsi630o3jn2jr95eev44b791@4ax.com...
On Sun, 24 Jan 2010 21:03:04 +0100, kolarz wrote:
Tu są schematy i opisy wykorzystujące wyjscie synchr. pion. TV i pętla
porównywująca ( na samym dole są linki do schematów ) do stabilizacji gen
kwarcowego. Ciekawa strona.
Ale jej nie podales :-)
Na ile mozna wierzyc sygnalom TV ?
Rozmawiamy o ok 1ppm ..
Odczyt kwarca z zegarka to osobny problem .. mikrofonem ?
==============================
Stabilnośc jest lepsza niż 1 ppm
kolarz Strona się nie wkleiła i zaginęła. nie mę jej odszukać bo mam
Mozillę. a z nią jest kłopot. Ale znalazłem coś podobnego
http://www.qsl.net/zl1bpu/MICRO/STANDARDS/locked%20reference.gif
afaik w polsce telewizja nie uzywa stabilnych czestotliwosci ramki, leca one
'na zywo' z magnetowidow/innych zrodel i czasem ramka potrafi nawet calkiem
zaniknac np. miedzy reklamami, przy przelaczaniu z transmisji na zywo/ze
studia itd. co jest wykorzystywane w domowych ukladach 'wykrywaczy reklam'
--
Goto page 1, 2 Next