RTV forum PL | NewsGroups PL

Sensowne anteny LTE

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sensowne anteny LTE

Goto page Previous  1, 2

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Sep 19, 2023 12:28 pm   



Pan Marcin Debowski napisał:

Quote:
Ja tylko dopiszę, że jak analogowo było, to w przypadku odbić czasem nie
dało się tego oglądać. Przy DVB-T , jeśli są odbicia to nawet lepiej :)

I tam się coś nie zniesie jak górka trafi na dołek? Podywagujcie
odrobinę dla laika.

Będzie tak trochę poważnie, a trochę niepoważnie: człowiekowi też, jak mu
się powtórzy dwa razy to samo, to lepiej do niego trafia. Nawet jeśli co
któregoś słowa niedosłyszy lub nie zrozumie. To nie jest "cyfrowość" jak
od Kotielnikowa, Shannona czy innego Nyquista, gdzie pod- i nadprogowy
sygnał opisany był w dzidzinie czasu i oczekiwało się, że odebrany będzie
ze stuprocentową zgodnością.

--
Jarek

io
Guest

Tue Sep 19, 2023 12:47 pm   



W dniu 19.09.2023 o 10:54, Adam pisze:
Quote:
Dnia Tue, 19 Sep 2023 08:05:21 +0200, Wiesiaczek napisał(a):

W dniu 19.09.2023 o 07:27, Wiesiaczek pisze:
W dniu 18.09.2023 o 23:04, Jarosław Sokołowski pisze:
Pan Adam napisał:

W przypadku transmisji cyfrowej jest możliwe doświetlanie
dodatkowymi nadajnikami.
W przypadku transmisji analogowej dwa nadajniki na tej samej
częstotliwości będą się wzajemnie zakłócać.

Daj linka do takich cudów :)

To nie cuda Wink
[...]
Może ktoś podrzuci jakieś linki dotyczące doświetlania drugim
nadajnikiem na tej samej częstotliwości.

Listę multiplexów DVB-T można znaleźć na setkach stron. Mnie się jako
pierwsza wyguglała ta:

    https://telewizja-cyfrowa.com/nadajniki/

Telewizornia dla Warszawy nadawana jest z Raszyna, każdy MUX ma nadajnik
o mocy 100 kW. Dodatkowo centrum miasta doświetlane jest z Pałacu Kultury
nadajnikami o małej mocy pracującymi na tych samych kanałach.

Czy w innych miastach jest podobnie, tego nie wiem, ale każdy może sobie
w ramach ćwiczeń przeszukać listę.

Chyba nie zrozumiałeś pytania?

Jak wyobrażasz sobie odbieranie jednocześnie tych dwóch nadajników?
Jak uniknąć zdudniania sygnałów z dwóch nadajników?

Nadajniki są synchronizowane.
Następuje zdudnianie, ale "pozytywne" - czyli wzmacnianie sygnału
użytecznego.



Analoga nie możesz zsynchronizować?

J.F
Guest

Tue Sep 19, 2023 12:49 pm   



On Tue, 19 Sep 2023 10:54:59 +0200, Adam wrote:
Quote:
Dnia Tue, 19 Sep 2023 08:05:21 +0200, Wiesiaczek napisał(a):
W dniu 19.09.2023 o 07:27, Wiesiaczek pisze:
W dniu 18.09.2023 o 23:04, Jarosław Sokołowski pisze:
Pan Adam napisał:
W przypadku transmisji cyfrowej jest możliwe doświetlanie
dodatkowymi nadajnikami.
W przypadku transmisji analogowej dwa nadajniki na tej samej
częstotliwości będą się wzajemnie zakłócać.

Daj linka do takich cudów :)

To nie cuda Wink
[...]
Może ktoś podrzuci jakieś linki dotyczące doświetlania drugim
nadajnikiem na tej samej częstotliwości.

Listę multiplexów DVB-T można znaleźć na setkach stron. Mnie się jako
pierwsza wyguglała ta:
    https://telewizja-cyfrowa.com/nadajniki/

Telewizornia dla Warszawy nadawana jest z Raszyna, każdy MUX ma nadajnik
o mocy 100 kW. Dodatkowo centrum miasta doświetlane jest z Pałacu Kultury
nadajnikami o małej mocy pracującymi na tych samych kanałach.

Czy w innych miastach jest podobnie, tego nie wiem, ale każdy może sobie
w ramach ćwiczeń przeszukać listę.


https://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_%C5%9Al%C4%99%C5%BCa
100kW MUX3 506MHz
ok 35km od centrum Wrocławia
Niech was nie zmyli wysokosc anteny masztu - 125m, ale ustawiony na
szczycie 700m góry (Ślęży właśnie)

https://pl.wikipedia.org/wiki/RTON_%C5%BB%C3%B3rawina
30kW MUX3 506MHz
ok 15km od centrum Wrocławia

I jeszcze "doswietlacz" na szczycie SkyTower


Quote:
Chyba nie zrozumiałeś pytania?

Jak wyobrażasz sobie odbieranie jednocześnie tych dwóch nadajników?
Jak uniknąć zdudniania sygnałów z dwóch nadajników?

Nadajniki są synchronizowane.
Następuje zdudnianie, ale "pozytywne" - czyli wzmacnianie sygnału
użytecznego.

Nastepuje interferencja.
Konstruktywna lub destruktywna, w zaleznosci od miejsca i fazy tej
synchronizacji.

Ale ale - Muxy uzywają modulacji OFDM, która tak jakby posługuje sie
wieloma nośnymi. Albo po prostu sie posluguje, bez "tak jakby".
Czyli ... grozi to, ze bedzie konstruktywna dla jednych nosnych, a
destruktywna dla drugich?

Niby ma byc odporniejsza na wieodrogowosc ... to moze i odporniejsza
na wielonadajnikowość?

https://pl.wikipedia.org/wiki/OFDM

Dodatkowo kierunkowa antena moze pomóc wybrać lepszy sygnał z dwóch
.... choc jak widać te Muxy nie są równo rozłozone, trzeba miec dwie
anteny :-)

J.

Wiesiaczek
Guest

Tue Sep 19, 2023 4:22 pm   





Wiesiaczek
Guest

Tue Sep 19, 2023 4:33 pm   





Wiesiaczek
Guest

Tue Sep 19, 2023 4:39 pm   





Guest

Tue Sep 19, 2023 9:31 pm   





io
Guest

Tue Sep 19, 2023 9:42 pm   





Guest

Tue Sep 19, 2023 10:44 pm   





cation
Guest

Thu Sep 21, 2023 12:23 am   



Quote:
Sam to wymyśliłeś czy masz jakieś wsparcie?
Jak są synchronizowane?
Jak można "zdudniać" pozytywnie?
Jeśli MUX-y mają charakterystykę dookólną, to część sygnału drugiego
będzie poruszała się zgodnie, część prostopadle a część przeciwnie do
kierunku promieniowania pierwszego. Która część ulegnie wzmocnieniu i
dlaczego?



Poczytaj o SFN - Single Frequency Network


cation
Guest

Thu Sep 21, 2023 12:25 am   



Quote:
Sam to wymyśliłeś czy masz jakieś wsparcie?
Jak są synchronizowane?
Jak można "zdudniać" pozytywnie?
Jeśli MUX-y mają charakterystykę dookólną, to część sygnału drugiego
będzie poruszała się zgodnie, część prostopadle a część przeciwnie do
kierunku promieniowania pierwszego. Która część ulegnie wzmocnieniu i
dlaczego?



Poczytaj o SFN - Single Frequency Network


Wiesiaczek
Guest

Thu Sep 21, 2023 6:52 am   





dantes
Guest

Fri Sep 22, 2023 10:03 am   



Dnia Fri, 15 Sep 2023 14:22:01 +0200, Adam napisał(a):

Quote:
Cześć.

Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(

Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
W specyfikacji jest:
Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO

Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.

W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?

Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
Jak szukać?
Co brać pod uwagę?

Wiem, gdzie jest budynek z routerem Wink i jakie stacje są w pobliżu.
Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
częstotliwości?

Generalnie mówią, że: panelowa "do miasta", Yaga "na wieś", to tak ogólnie
ale pojęcie "wsi" i "miasta" jest dziś dyskusyjne...
Które nadajniki Cię oświetlają:
http://beta.btsearch.pl/
?

Ten Twój RBD53G-5HacD2HnD-TC:
https://mikrotik.com/product/chateau_lte12#specifications
wspiera agregację pasm,
poniżej czytelna lista, na dole tabelki:
https://www.wisp.pl/p7513,mikrotik-chateau-lte12-rbd53g-5hacd2hnd-tc-eg12-ea.html

Słowo klucz: 3xCA.

Adam
Guest

Sat Sep 23, 2023 8:33 pm   



Dnia Fri, 22 Sep 2023 10:03:22 +0200, dantes napisał(a):

Quote:
Dnia Fri, 15 Sep 2023 14:22:01 +0200, Adam napisał(a):

Cześć.

Pomimo, że praktycznie na granicy działki jest słup i światłowody od UPC i
od Orange, to ja i sąsiad mamy "brak możliwości technicznych" :(

Mam router Mikrotika z LTE, a konkretnie RBD53G-5HacD2HnD-TC.
Ale to nie ma znaczenia - co by nie było, to jest słaby sygnał.
Router ma podłączone dwie prętowe anteny LTE, w tej chwili bodajże 4dB.
W specyfikacji jest:
Kategoria LTE: 12 / 4x4 MIMO

Chcę dać anteny na dach budynku parterowego.

W związku z tym pytanie: poleci ktoś jakiś sensowny model anteny?

Czy dać dwie osobne (np. panelowe) anteny? Czy Yagi mogą już być za mocne?
Czy może lepsza będzie jakaś integra - podwójna?
Są też anteny typu X z dwoma polaryzacjami - czy to ma sens?
Jak szukać?
Co brać pod uwagę?

Wiem, gdzie jest budynek z routerem Wink i jakie stacje są w pobliżu.
Na mapie widzę, jakie częstotliwości te stacje obsługują.
Brać antenę z szerokim zakresem, czy wystarczy się wbić na obsługiwane
częstotliwości?

Generalnie mówią, że: panelowa "do miasta", Yaga "na wieś", to tak ogólnie
ale pojęcie "wsi" i "miasta" jest dziś dyskusyjne...

Pewnie chodziło o zobrazowanie odległości dla przysłowiowej "blądynki".

Quote:
Które nadajniki Cię oświetlają:
http://beta.btsearch.pl/
?

Moja lokalizacja mniej-więcej tu:
http://beta.btsearch.pl/?dataSource=locations&network=26002&standards=&bands=&center=52.137695%2C20.732576&zoom=18

Czyli wygląda na to, że najbliżej mam:

Brwinów, Mazowieckie
ul. T.Kościuszki 1G (komin kotłowni SM Osiedle)
T-Mobile ID: 21115 (N!)

Brwinów, Mazowieckie
ul. Grodziska 12 - maszt Orange na terenie Urzędu Gminy
T-Mobile ID: 23057 (N!)

Podkowa Leśna, Mazowieckie
ul. Jelenia 19/21 (wieża Orange)
T-Mobile ID: 23310 (N!)

Otrębusy - gm. Brwinów, Mazowieckie
ul. Wiejska 2 - wieża Orange
T-Mobile ID: 23067 (N!)

Otrębusy - gm. Brwinów, Mazowieckie
ul. Sadowa 14 (dzwonnica kościoła pw. NMP Matki Kościoła)
T-Mobile ID: 21240 (N!)


Quote:

Ten Twój RBD53G-5HacD2HnD-TC:
https://mikrotik.com/product/chateau_lte12#specifications
wspiera agregację pasm,
poniżej czytelna lista, na dole tabelki:
https://www.wisp.pl/p7513,mikrotik-chateau-lte12-rbd53g-5hacd2hnd-tc-eg12-ea.html

Słowo klucz: 3xCA.

Router jako taki obsługuje MIMO 4x4.
Ale ma wyprowadzone tylko 2 gniazda antenowe, czyli prawdopodobnie uzyskam
MIMO 2x2.
Na chwilę obecną nie widzę potrzeby aby go rozbierać i dostawać się do
kolejnej pary gniazd. Na słabym sygnale otrzymuję prędkość do 50Mb dowlink
i ok. 20Mb up, ale w nocy.
Jak przepycham duże bazy danych, zwłasszcza w dzień, to niestety, długo to
trwa.

Wiem pobieżnie, co to jest agregacja, pobieżnie też domyślam się, co może
znaczyć MIMO 2x2 i 4x4. Nie mam na myśli ilości anten, tylko wiedzę
bardziej techniczną.
Nie wiem też, jak to się ma do agregacji pasm.
Nie wiem, czy bardzo routerowi może przeszkadzać to, że pomimo obsługi MIMO
4x4 ma wyprowadzone tylko 2 gniazda.

Znalazłem jakiś artykuł:

https://www.sharetechnote.com/html/Handbook_LTE_MIMO_CA_BigPicture.html

w wolnej chwili poczytam.
Może nie znajdę odpowiedzi na poprzednie pytania, ale pewnie coś się
dowiem.


--
Pozdrawiam.

Adam

Guest

Sat Sep 23, 2023 8:52 pm   





Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sensowne anteny LTE

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map