RTV forum PL | NewsGroups PL

Selektywność zabezpieczeń elektrycznych: czy wkładki topikowe 20A zapewnią ochronę?

Selektywność zabezpieczeń elektrycznych

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Selektywność zabezpieczeń elektrycznych: czy wkładki topikowe 20A zapewnią ochronę?

PcmOL
Guest

Sat Aug 04, 2012 1:51 pm   



Na wstępie odsyłaczy do googla uprzedzam, że oczywiście mogę sobie
zagadnienie rozpracować samodzielnie, ale mi się nie che, bo nie jest dla
mnie wielce istotne, ze wzgledu na rzadkość wystąpienia (akurat ostatnio
nabroiłem). Tym niemniej wydaje się dość ciekawe i raczej słabo znane
znacznej częsci elektryków.

Mam w mieszkaniu zabezpieczenia (B6, B10, B16) oraz zabezpieczenie przyłącza
(przedlicznikowe?) bezpiecznikiem topikowym (max 20A). Ostatnio używałem
bezpieczników topikowych 16A, które przy zwarciu wylatywały łącznie z B10 i
B16 (B6 nie wiadomo). Mniej więcej wiem na czym polega selektywność
zabezpieczeń, więc (ze względu na kobietę), zakupiłem dziś w Casto wkładki
topikowe 20A - tylko kurcze teraz widzę, że są to wkładki szybkie. Nie chce
mi się empirycznie sprawdzać, ani wnikać głęboko w charakterystyki
prądowo-czasowe zabezpieczeń, tylko chciał bym, by ktoś mający doświadczenie
powróżył (nie możliwe, możliwe, pewne), czy są szanse uzyskania
selektywności w warunkach:

- instalacja budynkowa nowa na miedzi
- przyłącze i mieszkanie aluminiowe
- blisko do trafa (20-30m od budynku)
- pomierzona impedancja pętli zwarcia < 0.5 ohm (o ile mnie pamięc nie myli)

Zasilanie robi wrażenie sztywnego napięciowo z dużymi prądami zwarcia - co
jest mało korzystne dla selektywności. Czy w takich warunkach topikowa
wkładka przyłącza 20A (szybka? zwłoczna?) ma szansę nie wylatywać razem z
B16, przy całkowitym zwarciu (w nomenklaturze elektryków "metalicznym")?

Jacek Maciejewski
Guest

Sat Aug 04, 2012 2:14 pm   



Dnia Sat, 4 Aug 2012 15:51:06 +0200, PcmOL napisał(a):

Quote:
Czy w takich warunkach topikowa
wkładka przyłącza 20A (szybka? zwłoczna?) ma szansę nie wylatywać razem z
B16, przy całkowitym zwarciu (w nomenklaturze elektryków "metalicznym")?

To trochę wróżenie z fusów. IMO będzie wylatywać. I jedna i druga. Zwłoczno
moze rzadziej Smile
--
Jacek

PiteR
Guest

Sat Aug 04, 2012 3:15 pm   



PcmOL pisze tak:

Quote:
przy całkowitym zwarciu (w nomenklaturze elektryków
"metalicznym")?

skąd takie zwarcia w mieszkaniu?

--
Piotr

Aha....
Guest

Sat Aug 04, 2012 3:48 pm   



Quote:
Zasilanie robi wrażenie sztywnego napięciowo z dużymi prądami zwarcia -
co jest mało korzystne dla selektywności. Czy w takich warunkach
topikowa wkładka przyłącza 20A (szybka? zwłoczna?) ma szansę nie
wylatywać razem z B16, przy całkowitym zwarciu (w nomenklaturze
elektryków "metalicznym")?


Po to jest bezpiecznik zeby "wylatywal"

PcmOL
Guest

Sat Aug 04, 2012 3:54 pm   



"Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> wrote in message
news:1lfm7fmc374j9$.knlsnk6evisz.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Sat, 4 Aug 2012 15:51:06 +0200, PcmOL napisał(a):

Czy w takich warunkach topikowa
wkładka przyłącza 20A (szybka? zwłoczna?) ma szansę nie wylatywać razem z
B16, przy całkowitym zwarciu (w nomenklaturze elektryków "metalicznym")?

To trochę wróżenie z fusów. IMO będzie wylatywać. I jedna i druga.
Zwłoczno
moze rzadziej Smile

Fakt, wróżenie, ale jak wspomniałem, nie chce mi się ściągać wszystkich
charakterystyk, tylko pytam jak by było "na oko admirała Nelsona", co nieraz
próbował ze zjawiskiem walczyć. (Przy odpowiednio dobranych prądach zwarcia
i charakterystykach zabezpieczeń, teoretycznie można selektywność zachować w
znacznej większości zadziałań, ale jest to niełatwe i możliwe chyba tylko na
etapie projektowania.)

Właściwie miałem zapytać, czy w przypadku bezwzględnej konieczności
uzyskania selektywności, istnieją temuż przewidziane metody i urządzenia
(rezystory?). Wyobraziłem sobie np. wtrącenie w przyłącze rezystancji
obniżającej prąd zwarcia, a więc rozkładającej charakterystyki
prądowo-czasowe zabezpieczeń bardziej selektywnie, bez naruszenia
podstawowej funkcji zabezpieczającej. Zakładając rezystancję wtrąconą w
linię przyłącza rzędu 0.5 ohm uzyskujemy (u mnie) co najmniej 2 x mniejszy
prąd zwarcia oraz ~10W dodatkowych strat przy max. obciążeniu, co jest chyba
wartością akceptowalną, gdy selektywność jest istotnie potrzebna (u mnie aż
tak potrzebna nie jest - teoretyzuję). Z informacjami o takich urządzeniach
nie spotkałem się - jedynie ze sposobami dobierania zabezpieczeń przy stałej
impedancji pętli zwarcia, co jest praktycznie wykluczone w obecnie
istniejących instalacjach.

Onegdaj miałem problem z selektywnością wielu C10 na głównym B64 - też
zwarcie wywalało najczęściej oba. (Musiał być C10 ze względu na przeciążenia
załączania zasilaczy impulsowych.). Tam skutki braku sel. były opłakane i
nic sensownego nie dało się z tym zrobić.

PiteR
Guest

Sat Aug 04, 2012 4:59 pm   



Aha.... pisze tak:

Quote:
Po to jest bezpiecznik zeby "wylatywal"

mówi się wylatał

--
Piotr

Włodzimierz Wojtiuk
Guest

Sat Aug 04, 2012 5:10 pm   



PiteR wrote:
Quote:
Aha.... pisze tak:

Po to jest bezpiecznik zeby "wylatywal"

mówi się wylatał

Mówi się też w...
a nie to się nie nadaje do publikacji ;-)

--
Włodek

http://dino.inosak.org

Aha....
Guest

Sat Aug 04, 2012 5:47 pm   



Quote:
Onegdaj miałem problem z selektywnością wielu C10 na głównym B64 - też
zwarcie wywalało najczęściej oba. (Musiał być C10 ze względu na
przeciążenia załączania zasilaczy impulsowych.). Tam skutki braku sel.
były opłakane i nic sensownego nie dało się z tym zrobić.


Czego ty sie qrwa nazarles bezpieczniki sa po to zeby sie chata czy inna
buda nie spalila, ewentualnie poto zeby pani marysi suszarka do wlosow
nie zabila i maja wypierdalac i im szybciej tym lepiej.

Selektywnosc to moze miec glowica w.cz. a bezpiecznik ma miec prad
"wywalenia"

Ghost
Guest

Sun Aug 05, 2012 6:19 am   



Użytkownik "Aha...." <niepisztu@spam.com> napisał w wiadomości
news:jvjn6e$ku0$1@news.dialog.net.pl...
Quote:

Onegdaj miałem problem z selektywnością wielu C10 na głównym B64 - też
zwarcie wywalało najczęściej oba. (Musiał być C10 ze względu na
przeciążenia załączania zasilaczy impulsowych.). Tam skutki braku sel.
były opłakane i nic sensownego nie dało się z tym zrobić.


Czego ty sie qrwa nazarles bezpieczniki sa po to zeby sie chata czy inna
buda nie spalila, ewentualnie poto zeby pani marysi suszarka do wlosow nie
zabila i maja wypierdalac i im szybciej tym lepiej.

Selektywnosc to moze miec glowica w.cz. a bezpiecznik ma miec prad
"wywalenia"

hehe, wysyp miskuf

zapinio
Guest

Mon Aug 06, 2012 9:55 am   



Są wyłączniki nadprądowe selektywne wielokrotnie droższe od normalnych. 9np.
f-my Moeller).
Coś za coś.

Guest

Thu Aug 09, 2012 6:37 pm   



Użytkownik "PcmOL" napisał
Quote:
Zasilanie robi wrażenie sztywnego napięciowo z dużymi prądami
zwarcia - co jest mało korzystne dla selektywności. Czy w takich
warunkach topikowa wkładka przyłącza 20A (szybka? zwłoczna?)
ma szansę nie wylatywać razem z B16, przy całkowitym zwarciu
(w nomenklaturze elektryków "metalicznym")?

Żeby wkładka topikowa B16 wyłączała się szybciej od tej 20A to niestety
zależy od tych charakterystyk czasowo prądowych obu wkładek i niestety cała
zabawa z dobieraniem bezpieczników na tym polega, więc niestety musisz ich
poszukać jeśli chcesz żeby ci to działało.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Selektywność zabezpieczeń elektrycznych: czy wkładki topikowe 20A zapewnią ochronę?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map