RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak wybrać różnicowy czujnik ciśnienia do monitorowania zanieczyszczenia filtra DN40?

roznicowy czujnik cisnienia

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wybrać różnicowy czujnik ciśnienia do monitorowania zanieczyszczenia filtra DN40?

Goto page 1, 2  Next

DJ
Guest

Thu Oct 24, 2013 9:18 am   



Witajcie

Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg>
Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
po filtrze. Mam dylemat jaki czujnik wybrać do tego celu? Nigdy nie
stosowałem takich, stąd prośba do praktyków o radę. W jaki czujnik
celować, na co zwracać uwagę?
Patrzyłem na datasheety czujników motoroli MPX, z zakresu pomiaru
pasowałby chyba MPX5050DP. Nada się to do wody? Można to bezpośrednio
wodą zalać, czy trzeba stosować membrany izolujące od wody?

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

BartekK
Guest

Thu Oct 24, 2013 10:13 am   



W dniu 2013-10-24 11:18, DJ pisze:
Quote:
Witajcie

Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg
Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
po filtrze.
Ale różnica ciśnienia będzie występowała tylko gdy będzie występował

przepływ, i będzie ona zależna od tego przepływu, a nie wiem czy nie
bardziej od przepływu niż od zabrudzenia filtru - może być tak, że przy
dużym przepływie i czystym filtrze będzie większa mniejsza różnica
ciśnień, niż przy zatkanym filtrze a mniejszym przepływie - więc
informacja o samej różnicy ciśnień niekoniecznie coś powie o filtrze.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

DJ
Guest

Thu Oct 24, 2013 10:42 am   



On 2013-10-24 12:13:49 +0200, BartekK <sibi@drut.org> said:

Quote:
W dniu 2013-10-24 11:18, DJ pisze:
Witajcie

Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg
Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
po filtrze.
Ale różnica ciśnienia będzie występowała tylko gdy będzie występował
przepływ, i będzie ona zależna od tego przepływu

Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
przepływu.
Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?

Jeszcze muszę znaleźć jakieś złączki, ta instalacja jest na PP-R, część
armatury na klasycznych gwintach. Są jakieś gotowe sprytne złączki
którymi można przyłączać takiego rodzaju czujniki?

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

AlexY
Guest

Thu Oct 24, 2013 10:45 am   



Użytkownik DJ napisał:
Quote:
Witajcie

Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg
Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
po filtrze. Mam dylemat jaki czujnik wybrać do tego celu? Nigdy nie
stosowałem takich, stąd prośba do praktyków o radę. W jaki czujnik
celować, na co zwracać uwagę?
Patrzyłem na datasheety czujników motoroli MPX, z zakresu pomiaru
pasowałby chyba MPX5050DP. Nada się to do wody? Można to bezpośrednio
wodą zalać, czy trzeba stosować membrany izolujące od wody?

A praktyczniej to z urzędu czyścić raz do roku lub częściej jeśli
trzeba, żadnych pomiarów tylko wpis w kalendarzu.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

BartekK
Guest

Thu Oct 24, 2013 10:57 am   



W dniu 2013-10-24 12:42, DJ pisze:
Quote:
Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
przepływu.
Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?
No patrz - czujnik-sygnalizator zapchania-zapełnienia worka w odkurzaczu Wink


Skoro musisz i tak modyfikować instalację/filtr - to może po prostu w
korpusie filtra 2 dziury walnąć naprzeciwko, nagwintować, wkręcić (na
klej) nagwintowany pręt plexi, wypolerowany na końcach, z jeden strony
świeci led (przez to oczko z pręta) w siatkę filtru, z drugiej patrzysz
(w drugie oczko) lub dajesz odbiornik - i masz optyczną sygnalizację,
jak prześwieca to jest jeszcze ok, jak nic nie przechodzi to zawalony do
pełna.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Michał Smolnik
Guest

Thu Oct 24, 2013 11:20 am   



W dniu 24.10.2013 12:42, DJ pisze:
Quote:
Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
przepływu.
Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?

To klasyczny sposób kontroli filtrów w instalacjach wentylacyjncyh.
Projektowałem urządzenie z taką funkcją i kontrola filtra działała bez
problemów.
Nieco czasu zajęło tylko dobranie progów (trzeba zasymulować zatkany filtr).

Pozdrawiam,
--
Michał

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Oct 24, 2013 11:24 am   



Pan BartekK napisał:

Quote:
Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
przepływu.
Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?
No patrz - czujnik-sygnalizator zapchania-zapełnienia worka w odkurzaczu ;)

Skoro musisz i tak modyfikować instalację/filtr - to może po prostu w
korpusie filtra 2 dziury walnąć naprzeciwko, nagwintować, wkręcić (na
klej) nagwintowany pręt plexi, wypolerowany na końcach, z jeden strony
świeci led (przez to oczko z pręta) w siatkę filtru, z drugiej patrzysz
(w drugie oczko) lub dajesz odbiornik - i masz optyczną sygnalizację,
jak prześwieca to jest jeszcze ok, jak nic nie przechodzi to zawalony do
pełna.

Można też w samym korku zrobić dziurę i wkręcić kamerę z oświetleniem LED
(z transmisją na smartfona na przykład). Z korka widać siatkę filtra.

--
Jarek

BartekK
Guest

Thu Oct 24, 2013 11:39 am   



W dniu 2013-10-24 13:20, Michał Smolnik pisze:
Quote:
W dniu 24.10.2013 12:42, DJ pisze:
Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
przepływu.
Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?

To klasyczny sposób kontroli filtrów w instalacjach wentylacyjncyh.
Projektowałem urządzenie z taką funkcją i kontrola filtra działała bez
problemów. Nieco czasu zajęło tylko dobranie progów (trzeba zasymulować zatkany
filtr).
Ja również podobną sprawę ogarniałem, ale w wentylacji to ty sterujesz

(przeważnie) przepływem lub przynajmniej masz jakiś wpływ na niego
(załączenie wentylatorów o w miarę znanym wydatku), więc nie problem
wrazić swoją procedurę okresowego pomiaru stanu filtra - włączenie
wentylatora na ustalony/najwyższy bieg, odczekanie aż się rozpędzi i
uzyska nominalne ciśnienie/przepływ/wydatek, pomiar różnicy ciśnień,
powrót do poprzedniej pracy wentylatora. Użytkownik tego nie zauważy
nawet, zwłaszcza jak i tak wentylator pracował w tym czasie. Z wodą nie
ma tak lekko ;)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Oct 24, 2013 11:55 am   



Pan BartekK napisał:

Quote:
Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?
To klasyczny sposób kontroli filtrów w instalacjach wentylacyjncyh.
Projektowałem urządzenie z taką funkcją i kontrola filtra działała bez
problemów. Nieco czasu zajęło tylko dobranie progów (trzeba zasymulować
zatkany filtr).
Ja również podobną sprawę ogarniałem, ale w wentylacji to ty sterujesz
(przeważnie) przepływem lub przynajmniej masz jakiś wpływ na niego
(załączenie wentylatorów o w miarę znanym wydatku), więc nie problem
wrazić swoją procedurę okresowego pomiaru stanu filtra - włączenie
wentylatora na ustalony/najwyższy bieg, odczekanie aż się rozpędzi i
uzyska nominalne ciśnienie/przepływ/wydatek, pomiar różnicy ciśnień,
powrót do poprzedniej pracy wentylatora. Użytkownik tego nie zauważy
nawet, zwłaszcza jak i tak wentylator pracował w tym czasie.

To też nie chodzi o precyzyjny ciągły pomiar -- wystarczy, że w jakimś
momencie zostanie odnotowany wzrost różnicy ciśnień, a już powinien
zostać wysłany sygnał, że czas na to, by rozkręcić trychter i roztrajbować
ferszlus we filtrze. Jeśli ciśnienie nie przekracza normy, to w ogóle nie
ma problemu -- nawet jeśli siatka jest częściowo zablindowana, to i tak
wystarcza.

Quote:
Z wodą nie ma tak lekko Wink

Zwłaszcza z ciężką.

Jarek

--
Dana woda podlegająca ciśnieniu napotykając na otwór, czyli szczelinę, wypływa.

Sylwester Łazar
Guest

Thu Oct 24, 2013 12:24 pm   



Quote:
Można też w samym korku zrobić dziurę i wkręcić kamerę z oświetleniem LED
(z transmisją na smartfona na przykład). Z korka widać siatkę filtra.
No i program analizujący obraz do tego, bo w przeciwnym razie,wystarczy

wkręcić przezroczysty korek Smile
Lub najlepiej w korku niech będzie kamera z uK i od razu analizuje.
Wynik niech wyśle w postaci stopnia zatkania filtra: (0-100)%
No, ale jeden widzi plamy, a inny nic, w zależności od koloru brudu.

--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl Systemy elektroniczne.
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB.

BartekK
Guest

Thu Oct 24, 2013 12:25 pm   



W dniu 2013-10-24 14:24, Sylwester Łazar pisze:
Quote:
No, ale jeden widzi plamy, a inny nic, w zależności od koloru brudu.
Otóż to, zależy jaki brud komuś się osadza. Ja mam identyczny filtr, i

też brudem zarasta po pewnym czasie - ale to jest brud w postaci
czarnego szlamu-piasku odkładającego się na dnie filtra (na nakrętce), a
filtr zapchany jest dopiero gdy cały się zapcha do samej góry (wtedy
przy czyszczeniu wypada kieliszek syfu gęstego i koniec, sama siatka
wydaje się czysta).

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Marek Dyjor
Guest

Thu Oct 24, 2013 12:54 pm   



BartekK wrote:
Quote:
W dniu 2013-10-24 11:18, DJ pisze:
Witajcie

Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na
instalacji wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr
siatkowy DN40 podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg
Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed
i po filtrze.
Ale różnica ciśnienia będzie występowała tylko gdy będzie występował
przepływ, i będzie ona zależna od tego przepływu, a nie wiem czy nie
bardziej od przepływu niż od zabrudzenia filtru - może być tak, że
przy dużym przepływie i czystym filtrze będzie większa mniejsza
różnica ciśnień, niż przy zatkanym filtrze a mniejszym przepływie -
więc informacja o samej różnicy ciśnień niekoniecznie coś powie o
filtrze.

możan sobie system skalibrować na czystym filtre dla dużego zakresu
przepływów, a potem sztucznie przytkac filtr i sprawdzIć DP i tyle...


możan też policzyć Smile

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Oct 24, 2013 1:03 pm   



Pan Sylwester Łazar napisał:

Quote:
Można też w samym korku zrobić dziurę i wkręcić kamerę z oświetleniem LED
(z transmisją na smartfona na przykład). Z korka widać siatkę filtra.
No i program analizujący obraz do tego, bo w przeciwnym razie,wystarczy
wkręcić przezroczysty korek Smile

Ale wtedy trzeba chodzić, zelówki zdzierać i w dziurę patrzeć. Poza tym
niektórzy bez smartfona to sobie teraz nie wyobrażają żadnej czynności,
więc szkiełko w korku, to jednak nie wystarczy.

Quote:
Lub najlepiej w korku niech będzie kamera z uK i od razu analizuje.
Wynik niech wyśle w postaci stopnia zatkania filtra: (0-100)%
No, ale jeden widzi plamy, a inny nic, w zależności od koloru brudu.

Tam się nic nie rusza, wystarczy porównywać aktualny obraz z obrazem
kalibracyjnym zrobionym zaraz po czyszczeniu.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Oct 24, 2013 1:05 pm   



Pan Marek Dyjor napisał:

Quote:
Ale różnica ciśnienia będzie występowała tylko gdy będzie występował
przepływ, i będzie ona zależna od tego przepływu, a nie wiem czy nie
bardziej od przepływu niż od zabrudzenia filtru - może być tak, że
przy dużym przepływie i czystym filtrze będzie większa mniejsza
różnica ciśnień, niż przy zatkanym filtrze a mniejszym przepływie -
więc informacja o samej różnicy ciśnień niekoniecznie coś powie o
filtrze.

możan sobie system skalibrować na czystym filtre dla dużego zakresu
przepływów, a potem sztucznie przytkac filtr i sprawdzIć DP i tyle...

możan też policzyć Smile

Ja bym zaczął od zestawienia odpowiedniego klastra, a potem zamodelował
przepływ przez siatkę.

--
Jarek

DJ
Guest

Thu Oct 24, 2013 3:15 pm   



On 2013-10-24 13:24:49 +0200, =?UTF-8?Q?Jaros=C5=82aw?=
=?UTF-8?Q?_Soko=C5=82owski?= <jaros@lasek.waw.pl> said:

Quote:
Można też w samym korku zrobić dziurę i wkręcić kamerę z oświetleniem LED
(z transmisją na smartfona na przykład). Z korka widać siatkę filtra.

Nie no, bez przesady.
Kiedy pan Hanio przyjdzie z kluczem nastawnym, zlapie za korek, i
ustrojstwo urwane.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wybrać różnicowy czujnik ciśnienia do monitorowania zanieczyszczenia filtra DN40?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map