Różnice temperatury pracy kwarców SMD HC49SM i 12SMXR - co wybrać?

Tue Nov 12, 2013 9:09 pm   

Użytkownik Piotr Gałka napisał:

Wszystkie generatory kwarcowe w cyfrówce jakie rozbierałem (a troche
układów scalonych na czynniki pierwsze, do ostatniego tranzystora,
rozebrałem) - to były orydynarne multiwibratory na dwóch inwerterach
(no, jak trzeba było uzaleznić pracę od sygnałów zewnętrznych - na
bramkach NAND albo NOR). Sprzężenie nielimitowane - nawet najtępszy
kwarc wzbudzi (tyle że widmo paskudne a i stabilnośc taka sobie).

W klasycznej analogowej technice RF tak się nie robi.

--
Darek

Wed Nov 13, 2013 12:46 pm   

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał w
wiadomości news:52828ae9$0$2150$65785112@news.neostrada.pl...

bardzo delikatne bo całość ma brać jakieś nA.
Generator 32768 w ATXmega256A3BU (ważne to B) też może być delikatny.

Wydaje mi się, że co najmniej w niektórych procesorach generatory kwarcowe
MHz mają flagę silny/słaby.

Co do generatorów kwarcowych w procesorach to mam jedną wątpliwość:
Czy jest dolna granica (że górna jest to wiem) pojemności kondensatorów
dołączonych do kwarca aby generator się wzbudził. Czy może być 0pF.
Pytanie dotyczy generatora, a nie kwarca (ten sam kwarc może być opisany
inną częstotliwością i inną nominalną pojemnością - na przykład równą
pojemności wnoszonej przez scalak i wtedy wychodzą kondensatory po 0pF).
P.G.

Wed Nov 13, 2013 5:18 pm   

W Atmedze 128 opcja CKOPT włącza tryb pracy generatora kwarcowego
Rail-to-rail, oczywiście ze wskazaniem na "very noisy environment".

Wed Nov 13, 2013 5:29 pm   

Użytkownik "sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:l608u1$492$1@node2.news.atman.pl...

P.G.

Wed Nov 13, 2013 6:18 pm   

ano tak
Ale, w ogólnym szumie myślę, że ten generator to najmniej robi.
Jak patrzę co się dzieje w okolicy przetwornicy DC/DC za pomocą sondy
EM, to rozpacz ogarnia. Dlatego zasilacze oraz część wzmacniaczy słabych
sygnałów osłoniłem ekranami z blachy ocynkowanej. I faktycznie jest
różnica spora.

Wed Nov 13, 2013 7:38 pm   

Użytkownik <leming.show@gmail.com> napisał w wiadomości
news:cb9a4c34-d014-4ed5-9899-8decdb083753@googlegroups.com...


Zależność częstotliwości od pojemności wynika z parametrów kwarca.
Jak zwiększałem stopniowo pojemność (kwarc 32768) to mi w pewnym momencie
pośrednio wychodziło jakby generator działał niestabilnie - szybkość zegarka
była zupełnie od rzeczy. Zobaczyć oscyloskopem się nie dało bo od razu
gasło.
P.G.

Wed Nov 13, 2013 7:41 pm   

Użytkownik "sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:l60cf2$7lp$1@node2.news.atman.pl...

7 harmoniczna już blisko limitu emisji.
No ale ekranu, czy dobrych filtrów tam nie ma jak.
P.G.

Wed Nov 13, 2013 8:01 pm   

użytkownik Piotr Gałka napisał:


Z mojego skromnego doswiadczenia:) Sa problemy ze startem pic-ow przy pojemnosci obciazajacej <10-12pF wlasciwie to 2x 10-12pF przy rezonatorze 20MHz, gorna granica ostatnio testowana to 2x75-80pF. Nistety nie pamietam jak zmianiala sie czestotliwosc generatora.





A nie jest to opcja sprzetowego zalaczenia pojemnosci? Nigdy nie uzywalem ale ksiazki mowia co innego niz twierdzisz.

By programming the CKOPT Fuse, the user can enable internal capacitors on XTAL1 and XTAL2, thereby removing the need for external capacitors.The internal capacitors have a nominal value of 36pF.

Thu Nov 14, 2013 1:37 am   

no zajrzałem do datasheeta Atmega 128A

Na stronie 39 stoi :

"XTAL1 and XTAL2 are input and output, respectively, of an inverting
amplifier which can be configured
for use as an On-chip Oscillator, as shown in Figure 8-2. Either a
quartz crystal or a
ceramic resonator may be used. The CKOPT fuse selects between two
different Oscillator
Amplifier modes. When CKOPT is programmed, the Oscillator output will
oscillate will a full railto-
rail swing on the output. This mode is suitable when operating in a very
noisy environment or
when the output from XTAL2 drives a second clock buffer. This mode has a
wide frequency
range. When CKOPT is unprogrammed, the Oscillator has a smaller output
swing. This reduces
power consumption considerably. This mode has a limited frequency range
and it can not be
used to drive other clock buffers.

*******************

Gdzieniedzie spotkałem się też z tą informacją o kondensatorach.
No to ale co - nie wierzyć producentowi ?

Thu Nov 14, 2013 1:42 pm   

użytkownik sundayman napisał:



Jedno nie wyklucza drugiego.

Baranowski Mikrokontrolery AVR ATtiny str.29
W przypadku niektorych mikrokontrolerow istnieje mozliwosc uaktywniena wew. kondensatorow 36pF poprzez zaprogramowanie bitu CKOPT

Kardaś Mikrokontrolery AVR w jez. C to samo j.w.

Nota atmega8 i 128A to samo, wiec jedno nie wyklucza drugiego:)