Różnice między falownikiem a przetwornicą częstotliwości jakie modele 3-7,5 kW polecacie?

Tue Nov 27, 2007 10:41 am   

Witam

Panowie fachowcy, co jest? Dlaczego prawie wszyscy PRZETWORNICE
CZĘSTOTLIWOŚCI nazywają FALOWNIKAMI? Przecież to tak jakby na dzwonek
mówić elektromagnes, a na radio głośnik!
Nie jestem jakimś purystą językowym, ale przecież FALOWNIK i
PRZETWORNICA CZ. to dwa różne urządzenia!

Szukam w internecie FALOWNIKÓW (falowników, czyli urządzeń
zamieniających prąd stały na przemienny). Niestety wpisanie w
wyszukiwarce hasła "falownik" owocuje plagą wyników z przetwornicami
cz. które ktoś sobie nazywa falownikiem.

Mam do was prośbę, jeśli macie jakieś doświadczenia z FALOWNIKAMI i
możecie polecić jakieś konkretne modele, producentów będę wdzięczny.
(interesują mnie moce z przedziału 3...7,5kW - silniki 3*380V).

Z góry dziękuję za pomoc!

Pozdrawiam
/PP

Tue Nov 27, 2007 10:42 am   

On Tue, 27 Nov 2007 01:14:59 -0800 (PST), pawel.perz@wp.pl wrote:

Bo one faluja napieciem wyjsciowym :-)


A sprawdzales ktore z nich zaczynaja od wyprostowania przebiegu
zasilajacego i rownie dobrze mozna je zasilac DC ?

I wlasnie dlatego nie nazywamy ich przetwornikami czestotliwosci,
bo one zadnej czestotliwosci nie przetwarzaja :-)

Upewnic sie tylko czy nie maja jakiego transformatora zasilajacego
sterowanie.

J.

Tue Nov 27, 2007 10:42 am   

Szukam w internecie FALOWNIKÓW (falowników, czyli urządzeń
zamieniających prąd stały na przemienny). Niestety wpisanie w
wyszukiwarce hasła "falownik" owocuje plagą wyników z przetwornicami
cz. które ktoś sobie nazywa falownikiem.

Pomijając szczegóły językowe (bo nie jestem ekspertem w tym zakresie)
przetwornica częstotliwości może zamieniać prąd stały na przemienny
Nie widzę problemu ŻADNEGO. W przetwornicy siedzi falownik, a dodatkowo
jest dołożony mostek prostowniczy na wejściu który prostuje napięcie
zasilające. Do falownika upsssss przetwornicy mozesz śmiało przypiąć
zasilanie DC i będzie działała.

Leszek

Tue Nov 27, 2007 10:52 am   

J.F. napisał(a):


Fachowo mówi się "przemiennik częstotliwości". Zapewne jakiś niedouczony
o.m.c. minżynier na stonowisku handlowca użył "przetwornika" i tak już
zostało, bezmyślnie powtarzane.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Tue Nov 27, 2007 4:57 pm   

Po dłuższym zastanowieniu - cofam to co napisałem

Będzie działała - ale nie każda.
Jeżeli jest transformator zasilający elektronikę to nie będzie
Jeżeli zamiast mostka diodowego jest na wejściu mostek
diodowo/tyrystorowy to też nie będzie.
Ale to już kwestia niewielkiej przeróbki

Leszek

Tue Nov 27, 2007 11:58 pm   

W ramach ciekawostek zawodowych:

Obecnie funkcjonują w Polsce dwie podstawowe nazwy urządzenia o oryginalnej
nazwie "frequency converter":
- przetwornica częstotliwości
- przemiennik częstotliwości

Na początku pojawiała się nazwa "statyczna przetwornica częstotliwości",
gdzie słowo statyczna odróżniało ją
od elektromaszynowej przetwornicy realizującej ta sama funkcję układem
silnik/generator.
W miarę jak takie konstrukcje były wypierane przez energoelektronikę
pozostała sama przetwornica.

Nazwa "przemiennik częstotliwości" powstała jako słownikowe tłumaczenie
"frequency converter"
bez wnikania, że określenie to jest raczej zarezerwowane dla techniki
radiowej. O przyjęciu tej
nazwy zdecydowały względy ...marketingowe - chodziło o odróżnienie produktów
"naszych" od konkurencji.

Niezależnie od tego jednak, na rynku i wśród użytkowników funkcjonuje przede
wszystkim nazwa "falownik".
I pewnie długo jeszcze tak będzie, bo faktycznych falowników wykorzystuje
się w przemyśle znacznie mniej.

Jarek

Fri Nov 30, 2007 6:54 pm   

JarekM napisał(a):


No i falownik jest bardzo ok, ponieważ jest to falownik, tyle że
poprzedzony prostownikiem. Czyli falownik jest de facto podstawowym
blokiem 'tego urządzenia'.

A co do przetworników i przemienników, nazwa przemiennik jest
poprawniejsza, ponieważ następuje przemiana częstotliwości. Nie szkodzi,
że stosouje się ten termin w technice radiowej i nie szkodzi że technika
jest inna.
Zaś słowo przetywornik jest zwyczajowo używane do urządzeń, które
zmieniaj jedne wielkości w drugie. Przy przetworniku zawsze podaje się
co przetwarza na co.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Tue Dec 04, 2007 10:15 am   

Nie do końca... obecnie produkowane przetwornice częstotliwości mają
dość wyrafinowane układy kontrolne i w większości przypadków wykryją
przyłączenie DC na wejście. Nawet jeśli nie wykryją zasilania DC, to
co jeśli do zasilania elektroniki sterującej zastosowany jest
transformator? Co jeśli do łagodnego ładowania kondensatorów części DC
zastosowanmo mostek tyrystorowo-diodowy?
Mam swój powód, aby zastosować właśnie falowniki, a nie tworzyć
protezy z przetwornic..

Pozdrawiam
/PP

Sun Dec 09, 2007 2:15 pm   

Dnia Fri, 30 Nov 2007 18:54:12 +0100, A. Grodecki napisał(a):


To będzie jak z tymi wojskowymi definicjami, tak? Falownik składa się z
prostownika, stopnia pośredniego prądu stałego, układów sterujących i
falownika właściwego

A przetwornica częstotliwości? Powinno pasować na tej samej zasadzie jak
przetwornica impulsowa.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET10@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/

Sun Dec 09, 2007 4:20 pm   

badworm napisał(a):


Dla mnie potoczna nazwa "falownik", gdzie falownik właściwy jest
podstawowym blokiem jest znacznie bardziej przystająca niż przetwornica
częstotliwosci.
Zresztą falownik do silnika nie ogranicza się do samego wytworzenia fali
o konkretnej częstotliwosci, ael; równiez o określonej charakterystyce f/U.
Sam falownik, gdyby miał być użyty do czegokolwiek innego, musio być
uzupełniony o opis. A falownik jako pojedyncze słowo ma znaczenie
oczywiste. Jeśli znaczenie jest oczywiste, nie ma się czego czepiać.


Przetwornica napięcia to pojęcie bardzo głęboko zakorzenione. NIe trzeba
pisać że impulsowa, bo wiadomo że przetwornica napięcia jest impulsowa.
Jeśli nie jest, nie używa się słowa przetwornica.

Tak samo jak falownik do silnika - wiadomo że składa się z prostownika i
falownika z zaszytą funkcją f/U oraz kilkoma innymi, któtych sam
falownik przez domniemanmie nie posiada (czujnik położenia wału lub
analizator wektorowy, ogranicznik prądu, układ hamujący...)

Jeś.io powiesz "przetwornica częstotliwości" nikt nie dojdzie co masz na
myśli, jeśli nie opiszesz urządzenia.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."