NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Bezpieczne ładowanie/rozładowanie kondensatora 3300 uF 50 V przez cewkę 0,5 Ohma?
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Fri Mar 24, 2023 12:39 pm
3300 uF, 50 V.
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Fri Mar 24, 2023 2:48 pm
W dniu 2023-03-24 o 11:39, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
3300 uF, 50 V.
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
Kiedyś potrzebowałem sprawdzić, czy przez koralik ferrytowy mogę
przepuścić impulsy 25A to właśnie jakiś elektrolit posłużył mi za źródło.
Ograniczeniem ripple current jest pewnie określony przyrost temperatury
kondensatora. Te impulsy co kilkadziesiąt sekund nie podniosą chyba tej
temperatury tyle co 100 impulsów po 1,7A na sekundę.
400 zwojów ma jakąś indukcyjność, która spowolni narastanie prądu i udar
prądowy nie będzie aż tak potężny jak by wychodziło z uwzględnienia tylko R.
Ile kondensator pożyje to nie wiem, ale zabawa ma zwykle to do siebie,
że nie trwa wiecznie.
P.G.
Janusz
Guest
Guest
Fri Mar 24, 2023 3:21 pm
W dniu 2023-03-24 o 11:39, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
3300 uF, 50 V.
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
Nie wiem ile on kosztuje ale na pewno na aledrogo znajdziesz kondesator
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
Nie wiem ile on kosztuje ale na pewno na aledrogo znajdziesz kondesator
impulsowy dostosowany do takiej pracy.
Tu przykłady
https://allegro.pl/oferta/kondensator-elektrolityczny-3900uf-500v-epcos-13463519659
albo taki
https://allegro.pl/oferta/wysokopradowy-kondensator-epcos-250uf-750v-13041001541
"Kondensator może pracować przy prądzie ciągłym 40A oraz przy prądzie
impulsowym 2000A. Ma bardzo małą indukcyjność i opór wewnętrzny."
ma też baterię kondensatorów
https://allegro.pl/oferta/bateria-kondensatorow-12000uf-450v-itelcond-13457035142
--
Janusz
Adam GĂłrski
Guest
Guest
Fri Mar 24, 2023 3:41 pm
Cześć,
Stała czasowa dla takiego układu RC = 1,65 ms jeżeli zignorujesz
indukcyjność.
Po 1 x RC kondensator będzie już w ponad 70% rozładowany.
Po 5 x RC prąd będzie prawie zerowy.
Energia w układzie to 4,125 J.
Czyli w czasie 5 x RC energia zostanie zamieniona na pracę w całości (
przynajmniej przy minimalnej indukcyjności ).
Ponieważ praca to moc razy czas to policz sobie ile średnio mocy się
wydzieli w układzie.
Niestety nie wiadomo jaka jest rezystancja szeregowa kondensatora i jak
wydzielona moc się podzieli. Nieznana jest indukcyjność , ani wpływ
wyładowania na przemieszczenie rdzenia i zmianę indukcyjności etc.
Do tego dochodzi jeszcze gasnący rezonans RLC ...
Polecam LT Spice i symulację układu.
Można też przyjąć że średnio 400 - 500 W przez 10ms w całym układzie
niczego nie zniszczy, bo w większości wydzieli się w rezystancji cewki.
Takie rozładowanie kila razy na minutę to nawet tego nie podgrzeje.
Uważać na przepięcia , łuk i nie wysadzić chałupy.
Powyższe obliczenia to raczej tak PI * drzwi , żeby pokazać że nie
otworzy się raczej portal do innego wymiaru.
No chyba żeby jednak :)
Pozdrawiam
Adam Górski
Quote:
3300 uF, 50 V.
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
Zenek Kapelinder
Guest
Guest
Fri Mar 24, 2023 6:48 pm
piątek, 24 marca 2023 o 11:39:21 UTC+1 Robert Wańkowski napisał(a):
Quote:
3300 uF, 50 V.
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
Popatrz jak zrobili takie coś profesjonaliści. Tam nie ma cewek tylko szyny w których płynie prąd.widzialem w necie film jak ktoś zrobił na wzór i podobieństwo do wojskowego w rozmiarze ciężkiego karabinu maszynowego. Strzelał czymś co przypominało kołek do betonu. To coś miało założona zwore z miedzi. Przebijało blachy w samochodzie osobowym na wylot. Znaczy się strzelił z kilkudziesięciu metrów w drzwi z jednej strony i dziura wylotowa była po drugiej stronie samochodu. Zasilanie było w bagażniku samochodu i zajmowało cały spory bagażnik.
https://www.tme.eu/Document/89a7fa2cbb02d5b26d3fee80fe696788/EEUHD1H100B.PDF
Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
Robert
Popatrz jak zrobili takie coś profesjonaliści. Tam nie ma cewek tylko szyny w których płynie prąd.widzialem w necie film jak ktoś zrobił na wzór i podobieństwo do wojskowego w rozmiarze ciężkiego karabinu maszynowego. Strzelał czymś co przypominało kołek do betonu. To coś miało założona zwore z miedzi. Przebijało blachy w samochodzie osobowym na wylot. Znaczy się strzelił z kilkudziesięciu metrów w drzwi z jednej strony i dziura wylotowa była po drugiej stronie samochodu. Zasilanie było w bagażniku samochodu i zajmowało cały spory bagażnik.
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Thu Apr 06, 2023 12:40 am
W dniu 2023-03-24 o 14:41, Adam Górski pisze:
Quote:
Cześć,
Stała czasowa dla takiego układu RC = 1,65 ms jeżeli zignorujesz
indukcyjność.
Po 1 x RC kondensator będzie już w ponad 70% rozładowany.
Po 5 x RC prąd będzie prawie zerowy.
Energia w układzie to 4,125 J.
Czyli w czasie 5 x RC energia zostanie zamieniona na pracę w całości (
przynajmniej przy minimalnej indukcyjności ).
Ponieważ praca to moc razy czas to policz sobie ile średnio mocy się
wydzieli w układzie.
Niestety nie wiadomo jaka jest rezystancja szeregowa kondensatora i jak
wydzielona moc się podzieli. Nieznana jest indukcyjność , ani wpływ
wyładowania na przemieszczenie rdzenia i zmianę indukcyjności etc.
Do tego dochodzi jeszcze gasnący rezonans RLC ...
Polecam LT Spice i symulację układu.
Można też przyjąć że średnio 400 - 500 W przez 10ms w całym układzie
niczego nie zniszczy, bo w większości wydzieli się w rezystancji cewki.
Takie rozładowanie kila razy na minutę to nawet tego nie podgrzeje.
Uważać na przepięcia , łuk i nie wysadzić chałupy.
Powyższe obliczenia to raczej tak PI * drzwi , żeby pokazać że nie
otworzy się raczej portal do innego wymiaru.
No chyba żeby jednak :)
Pozdrawiam
Adam Górski
Stała czasowa dla takiego układu RC = 1,65 ms jeżeli zignorujesz
indukcyjność.
Po 1 x RC kondensator będzie już w ponad 70% rozładowany.
Po 5 x RC prąd będzie prawie zerowy.
Energia w układzie to 4,125 J.
Czyli w czasie 5 x RC energia zostanie zamieniona na pracę w całości (
przynajmniej przy minimalnej indukcyjności ).
Ponieważ praca to moc razy czas to policz sobie ile średnio mocy się
wydzieli w układzie.
Niestety nie wiadomo jaka jest rezystancja szeregowa kondensatora i jak
wydzielona moc się podzieli. Nieznana jest indukcyjność , ani wpływ
wyładowania na przemieszczenie rdzenia i zmianę indukcyjności etc.
Do tego dochodzi jeszcze gasnący rezonans RLC ...
Polecam LT Spice i symulację układu.
Można też przyjąć że średnio 400 - 500 W przez 10ms w całym układzie
niczego nie zniszczy, bo w większości wydzieli się w rezystancji cewki.
Takie rozładowanie kila razy na minutę to nawet tego nie podgrzeje.
Uważać na przepięcia , łuk i nie wysadzić chałupy.
Powyższe obliczenia to raczej tak PI * drzwi , żeby pokazać że nie
otworzy się raczej portal do innego wymiaru.
No chyba żeby jednak :)
Pozdrawiam
Adam Górski
Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10
mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70
mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)
https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093299416846315530/Screenshot_20230406-002106.png
z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora
przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale
wyskakuje.
Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i
gwóźdź grzęźnie w cewce.
Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw
chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.
Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora.
Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam
sa potrzebne).
https://cdn.discordapp.com/attachments/839804231774502924/1093296251010822175/image.png
Robert
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon Apr 24, 2023 2:24 pm
Robert Wańkowski wrote:
Quote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon Apr 24, 2023 2:26 pm
Zenek Kapelinder wrote:
Quote:
Popatrz jak zrobili takie coś profesjonaliści. Tam nie ma cewek tylko szyny w których płynie prąd.
To jest railgun, a OP pyta o coilgun. Zasada niby ta sama, ale
konstrukcja zupełnie inna.
Pozdrawiam, Piotr
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Mon Apr 24, 2023 5:00 pm
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku obok
"Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Robert
Zenek Kapelinder
Guest
Guest
Mon Apr 24, 2023 6:34 pm
poniedziałek, 24 kwietnia 2023 o 14:26:52 UTC+2 Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
Zenek Kapelinder wrote:
Popatrz jak zrobili takie coś profesjonaliści. Tam nie ma cewek tylko szyny w których płynie prąd.
To jest railgun, a OP pyta o coilgun. Zasada niby ta sama, ale
konstrukcja zupełnie inna.
Pozdrawiam, Piotr
I jedno rozwiązanie działa a drugie nie działa. To po dorobić takie co nie działa?
Popatrz jak zrobili takie coś profesjonaliści. Tam nie ma cewek tylko szyny w których płynie prąd.
To jest railgun, a OP pyta o coilgun. Zasada niby ta sama, ale
konstrukcja zupełnie inna.
Pozdrawiam, Piotr
I jedno rozwiązanie działa a drugie nie działa. To po dorobić takie co nie działa?
Janusz
Guest
Guest
Wed Apr 26, 2023 3:00 pm
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku obok
"Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę
(400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku obok
"Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
--
Janusz
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Wed Apr 26, 2023 4:56 pm
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
Quote:
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Robert
alojzy nieborak
Guest
Guest
Wed Apr 26, 2023 5:58 pm
Robert Wańkowski napisał(a):
Quote:
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Pierwsze z brzegu. NE555
https://tinyurl.com/bdft4htw
+
200A w impulsie V max. 400V u kitaja 5 pcs za mniej niż 10pln + przesyłka.
Sekcja 5-3 strobe flash
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/1314392/TOSHIBA/GT30F131.html
Tak czy siak nawet ten zostanie ubity jak nie dasz zabezpieczenia przed pikami wysokiego
napięcia z cewki.
Wiesiaczek
Guest
Guest
Wed Apr 26, 2023 7:30 pm
MiSter
Guest
Guest
Wed Apr 26, 2023 9:31 pm
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
Quote:
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Robert
A to dlaczego?
Bo się komplikuję układ sterowania.
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Robert
A to dlaczego?
Bo się komplikuję układ sterowania.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Bezpieczne ładowanie/rozładowanie kondensatora 3300 uF 50 V przez cewkę 0,5 Ohma?