NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rozładowanie kondensatora
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Zenek Kapelinder
Guest
Guest
Wed Apr 26, 2023 10:25 pm
Janusz
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 9:36 am
W dniu 2023-04-26 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Ale przez to 'zabiłeś' tranzystor, bo przerywając gwałtownie prąd cewce
energia z niej 'wraca' do tranzystora i go przebija, możesz dać didę
zwrotną ale jak już JF pisał daje ona zwrotny prąd i pole w cewce co u
ciebie akurat przeszkadza.
Energię strzału możesz regulować zamiast impulsem to napieciem na
kondensatorze przy wzwalaczu tyrystorowym, a jak chcesz koniecznie
impulsem to musisz zrobić układ dwutranzystorowy, wtedy nadamiar energii
z cewki wróci do kondensatora, uklład ten jest często stosowany w
spawarkach, wadą jest sterowanie górnego tranzystora, które musi
przenieść impuls na odpowiedni poziom napięcia wspólnego, np
https://www.scribd.com/document/146786173/Spawarka-140A-w-Mirek#
popatrz na tranzystory T8 i T9, jeden jest na minusie drugi na plusie,
pomniędzy nimi jest cewka i diody bocznikujące D23 i D24. Włączaja sie
oba tranzystory, jak wyłączą to energia z cewki przez te diody wraca do
kondensatora. Sterowanie najlepiej zrobić jakimś IR-em np IR2110, 2113.
--
Janusz
Wiesiaczek
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 9:55 am
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 10:00 am
W dniu 2023-04-26 o 17:58, alojzy nieborak pisze:
Quote:
Robert Wańkowski napisał(a):
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Pierwsze z brzegu. NE555
https://tinyurl.com/bdft4htw
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Pierwsze z brzegu. NE555
https://tinyurl.com/bdft4htw
Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
dlatego teraz są 74123.
No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?
Quote:
+
200A w impulsie V max. 400V u kitaja 5 pcs za mniej niż 10pln + przesyłka.
Sekcja 5-3 strobe flash
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/1314392/TOSHIBA/GT30F131.html
Tak czy siak nawet ten zostanie ubity jak nie dasz zabezpieczenia przed pikami wysokiego
napięcia z cewki.
No i tego właśnie nie potrafię.
W wątku obok Adam Górski podał rozwiązanie na ochronę mosfetów przez ich
otwieranie, gdy Usd jest powyżej dopuszczalnej wartości.
Ale rośnie długośc impulsu.
A przy próbach, (mając możliwość regulacji długości impulsu) widać jak
bardzo duży ma wpływ jego czas na prędkość gwoździa.
Teraz jest równolegle z cewką dioda w szeregu z R 10 ohm.
Przy zabawie 30 V z 22 mF mosfet żyje.
Już wiem, że jest za duży bo tylko częściowo się rozładowuje.
Może trzeba długośc impulsu regulować pojemnością kondensatora i
rozładowywać go do końca. Tylko brak łatwej regulacji pojemności.
Kondensator dekadowy?
Robert
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 10:02 am
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
Quote:
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Robert
A to dlaczego?
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba tylko
takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Robert
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Robert
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 10:22 am
Hello Robert,
Thursday, April 27, 2023, 10:00:06 AM, you wrote:
Quote:
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Pierwsze z brzegu. NE555
https://tinyurl.com/bdft4htw
Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
dlatego teraz są 74123.
No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?
Pierwsze z brzegu. NE555
https://tinyurl.com/bdft4htw
Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
dlatego teraz są 74123.
No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?
Drugim tyrystorem i kondensatorem.
--
Best regards,
RoMan
Wiesiaczek
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 11:26 am
Wiesiaczek
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 11:43 am
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 12:58 pm
W dniu 27.04.2023 o 10:22, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Robert,
Thursday, April 27, 2023, 10:00:06 AM, you wrote:
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Pierwsze z brzegu. NE555
https://tinyurl.com/bdft4htw
Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
dlatego teraz są 74123.
No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?
Drugim tyrystorem i kondensatorem.
Thursday, April 27, 2023, 10:00:06 AM, you wrote:
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Pierwsze z brzegu. NE555
https://tinyurl.com/bdft4htw
Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
dlatego teraz są 74123.
No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?
Drugim tyrystorem i kondensatorem.
Były też tyrystory wyłączalne. Stosowano je w telewizorach w odchylaniu,
ale szybko zostały wyparte przez tranzystory.
P.P.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 1:05 pm
W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? Bo chyba
tylko takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Robert
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
Robert Wańkowski wrote:
Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi?
Bo chyba
tylko takie ryzyko tu zachodzi...
Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
obok "Sterowanie MOSFET-em"
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
Robert
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
Paweł
J.F
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 2:32 pm
On Thu, 27 Apr 2023 13:05:32 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
[...]
Quote:
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
zastowanie.
Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT
https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
i
http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP5080.pdf
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an95f.pdf
Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 8:56 pm
W dniu 27.04.2023 o 14:32, J.F pisze:
Quote:
On Thu, 27 Apr 2023 13:05:32 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
[...]
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
zastowanie.
Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT
https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
i
http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP5080.pdf
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an95f.pdf
Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...
W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
[...]
Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
zastowanie.
Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT
https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
i
http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP5080.pdf
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an95f.pdf
Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...
We współczesnych lampach są MOSFETy. Kiedyś tam stosowano tyrystory, ale
bardzo szybko się z tego wycofano.
P.P.
J.F
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 9:12 pm
On Thu, 27 Apr 2023 20:56:15 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
W dniu 27.04.2023 o 14:32, J.F pisze:
On Thu, 27 Apr 2023 13:05:32 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
[...]
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
zastowanie.
Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT
https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
i
http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP5080.pdf
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an95f.pdf
Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...
We współczesnych lampach są MOSFETy. Kiedyś tam stosowano tyrystory, ale
bardzo szybko się z tego wycofano.
On Thu, 27 Apr 2023 13:05:32 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
[...]
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
zastowanie.
Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT
https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
i
http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP5080.pdf
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an95f.pdf
Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...
We współczesnych lampach są MOSFETy. Kiedyś tam stosowano tyrystory, ale
bardzo szybko się z tego wycofano.
Czyli jednak mosfety dają radę.
Ciekawe.
Przy wyłączaniu jest chyba spore napiecie - kondensator sie ładuje do
rzędu 300V.
J.
J.F
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 9:16 pm
On Thu, 27 Apr 2023 10:02:45 +0200, Robert Wańkowski wrote:
Quote:
W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
większe prądy wytrzymują.
Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
podtrzyma tyrystor na włączeniu.
Ale nie mogę regulować długości impulsu.
A to dlaczego?
Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
Przyklad wyłaczania - tzn bardziej idea.
http://www.falowniki.ppp.pl/info/65-falownik-jego-najprostsza-wersja-budowy.html
polega to na tym, ze Ty2 po otwarciu przejmuje cały płynący prąd, i
Ty1 sie wyłacza.
A Ty2 wkrótce też, bo sie C naładuje i prąd też przestanie płynąc.
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Thu Apr 27, 2023 9:34 pm
W dniu 27.04.2023 o 21:12, J.F pisze:
[...]
Quote:
We współczesnych lampach są MOSFETy. Kiedyś tam stosowano tyrystory, ale
bardzo szybko się z tego wycofano.
Czyli jednak mosfety dają radę.
Ciekawe.
bardzo szybko się z tego wycofano.
Czyli jednak mosfety dają radę.
Ciekawe.
I to malutkie SO8.
Quote:
Przy wyłączaniu jest chyba spore napiecie - kondensator sie ładuje do
rzędu 300V.
rzędu 300V.
Nie ma problemu. Prąd płynie przez palnik i diodę. W układzie jest nawet
malutka cewka przedłużająca wyładowanie i to nie przeszkadza.
Naprawiałem parę lamp, nigdy nie widziałem popalonych MOSFERów.
P.P.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rozładowanie kondensatora