RTV forum PL | NewsGroups PL

Rozbilansowanie ogniw Li-Ion

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rozbilansowanie ogniw Li-Ion

Goto page Previous  1, 2, 3, 4

J.F.
Guest

Mon Feb 18, 2019 2:41 pm   



Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a2537218-6ce1-4530-a571-aaca166f87e4_at_trust.no1...
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Kawalek platynki i bedzie dopalal, ale:
-bedzie goracy,
-chodzilo mi o to, czy w tej macie moze byc gazowanie, czy wypchnie
elektrolit i jakos zaszkodzi.

W sumie im bardziej czytam tym bardziej wynika z tego, że gazowanie
skraca
żywotność AGM...

Tylko tu jest inna sprawa - jesli wody ubywa, a dolac nie ma jak, to
"skraca zycie".
I nie wiadomo co maja na mysli.

Quote:
Ale musi plynac bez elektrolizy.
No chyba, ze jest jakis mechanizm rekombinacji.
Podobno jest.

Ciekaw jestem jaki.

Quote:
Czytam na razie o tym, ale wszędzie piszą o "equalizing charge" do
wyrównania takich różnic między pojedynczymi celami. Podobno nie
można
robić tego za często, bo normalną częścią tego procesu jest
gazowanie.

To moze po prostu dolac wody co pewien czas :-)

Do AGM? To chyba rozwiercając Smile

Te do UPS maja pokrywke, a pod nia gumowe kapturki na otworach.
Ale czy to AGM, czy zelowe ...


Quote:
Tylko przeciez to samo moze byc miedzy celami w jednym aku :-)

To prawda Sad Ciekawe czy jakoś to w obrębie aku rozwiązali, czy liczą
na
ładowanie wyrównawcze co jakiś czas.

I znow wracamy do gazowania i wody - jak mozna dolac, to to nie jest
wielki problem.

Quote:
Myślę jak to ugryźć. Czy do ładowania przepinać akumulatory
równolegle
(ciekawe jaki wtedy płynąłby prąd wyrównawczy)

Raczej zaden, skoro podlaczysz zasilacz.
Napiecie i tak bedzie wieksze niz spoczynkowe obu rozladowanych
sztuk,
to po prostu prady ladowania beda nierowne.

Hmm, niby tak.

Z drugiej strony... i tak nic mi to nie daje, bo ja chcę naładować te
akumulatory możliwie najszybciej (w granicach prądu początkowego,
podanego
przez producenta). Jak sobie założę 2 A / akumulator i ograniczę prąd
do 4
A, to i tak nie wiem, jak ten prąd się rozłoży i czy jeden akumulator
nie
będzie miał za dużego.

Raczej mu nie zaszkodzi, skoro jest wyladowany.
A potem sie lepiej wyrowna.

Quote:
Pozostaje chyba tylko opcja z dwiema identycznymi ładowarkami... albo

Przeciez podobny problem masz miedzy lewa a prawa strona plyt - tez
rownolegle polaczone :-)

Quote:
jakiś sprytny układ, który będzie podczas ładowania z jednej
ładowarki
(przy połączeniu szeregowym) przekierowywał część ładunku z jednego
akumulatora do drugiego. Zdaje się, że tak robią balansery, ale jak
to
działa...?

Balancery puszczaja prad "bokiem". Jak napiecie na celi przekroczy
ustawione, to sie otwiera bocznik, i pozostale cele moga sie ładowac,
a ta juz nie jest ladowana ... czy znacznie mniejszym pradem ladowana.

Quote:
"The LTC3305 is a standalone lead acid battery balancer for up to
four
cells; it uses a fifth reservoir battery cell (AUX) and continuously
places it in parallel with each of the other batteries (one at a
time) to
balance all battery cells (lead acid batteries are rugged and can
handle
this)."

Fajne. Moze to dla duzych baterii, gdzie inne metody zawodza ?

Quote:
Czyli co, trzeci akumulator (bo nie mam dostępu do pojedynczych cel)
i
podłączanie go równolegle to do pierwszego, to do drugiego? Wydumali
Smile
https://www.analog.com/en/technical-articles/active-battery-cell-balancing.html

Po prostu spojrz kreatywnie - oni sie nie boja polaczyc akumulatorow
rownolegle, polacz i Ty :-)

A ten piaty akumulator to co - potem dolaczaja do zestawu, czy to z
zalozenia jakis maly pomocniczy,
taki kondensator do przenoszenia ladunku ?

A chyba widze - ta piata moze tez byc uzywana w czasie rozladowywania,
wtedy pomaga najslabszej podstawowej ...

Quote:
Poczytam o tym trochę więcej. Z drugiej strony nie wiem czy to nie
będzie
bardziej skomplikowane niż po prostu dwie ładowarki...

Rownolegle polacz.

J.

Queequeg
Guest

Mon Feb 18, 2019 2:59 pm   



J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Kawalek platynki i bedzie dopalal, ale:
-bedzie goracy,
-chodzilo mi o to, czy w tej macie moze byc gazowanie, czy wypchnie
elektrolit i jakos zaszkodzi.

W sumie im bardziej czytam tym bardziej wynika z tego, że gazowanie skraca
żywotność AGM...

Quote:
Ale musi plynac bez elektrolizy.
No chyba, ze jest jakis mechanizm rekombinacji.

Podobno jest.

Quote:
Tak, machnąłem się w wartości :)

Póki co założyłem akumulatory do hulajnogi, przejechałem się, podłączyłem
do ładowania w szeregu (29 V) i... niespodzianka. Na jednym akumulatorze
podczas ładowania było 14,9 V, na drugim 14,1 V.

Zastanawiam się teraz, jak rozwiązać układ ładowania, żeby nie było takich
sytuacji.

Balancer musisz zalozyc Smile

Jakoś trzeba będzie je wyrównywać :)

Quote:
Czytam na razie o tym, ale wszędzie piszą o "equalizing charge" do
wyrównania takich różnic między pojedynczymi celami. Podobno nie można
robić tego za często, bo normalną częścią tego procesu jest gazowanie.

To moze po prostu dolac wody co pewien czas Smile

Do AGM? To chyba rozwiercając :)

Quote:
Albo na czas ladowania polaczyc rownolegle.

Tak, też o tym myślałem. To jedna z dwóch opcji, o których myślę. Druga to
zrobienie ładowarki zawierającej tak naprawdę dwie odseparowane od siebie
ładowarki, połączone szeregowo (masa jednej byłaby na potencjale
dodatniego wyjścia drugiej -- byłoby to podłączane do punktu połączenia
akumulatorów).

Quote:
Tylko przeciez to samo moze byc miedzy celami w jednym aku Smile

To prawda Sad Ciekawe czy jakoś to w obrębie aku rozwiązali, czy liczą na
ładowanie wyrównawcze co jakiś czas.

Quote:
Myślę jak to ugryźć. Czy do ładowania przepinać akumulatory równolegle
(ciekawe jaki wtedy płynąłby prąd wyrównawczy)

Raczej zaden, skoro podlaczysz zasilacz.
Napiecie i tak bedzie wieksze niz spoczynkowe obu rozladowanych sztuk,
to po prostu prady ladowania beda nierowne.

Hmm, niby tak.

Z drugiej strony... i tak nic mi to nie daje, bo ja chcę naładować te
akumulatory możliwie najszybciej (w granicach prądu początkowego, podanego
przez producenta). Jak sobie założę 2 A / akumulator i ograniczę prąd do 4
A, to i tak nie wiem, jak ten prąd się rozłoży i czy jeden akumulator nie
będzie miał za dużego.

Pozostaje chyba tylko opcja z dwiema identycznymi ładowarkami... albo
jakiś sprytny układ, który będzie podczas ładowania z jednej ładowarki
(przy połączeniu szeregowym) przekierowywał część ładunku z jednego
akumulatora do drugiego. Zdaje się, że tak robią balansery, ale jak to
działa...?

"The LT8584 is a 2.5A discharge current, monolithic flyback converter used
in conjunction with the LTC680x family of multichemistry battery cell
monitors"

Fajne, i "for multichemistry", czyli niezależnie od tego, czy to kwasiak,
czy Li-Ion, czy cokolwiek...

To też ciekawe:

"The LTC3305 is a standalone lead acid battery balancer for up to four
cells; it uses a fifth reservoir battery cell (AUX) and continuously
places it in parallel with each of the other batteries (one at a time) to
balance all battery cells (lead acid batteries are rugged and can handle
this)."

Czyli co, trzeci akumulator (bo nie mam dostępu do pojedynczych cel) i
podłączanie go równolegle to do pierwszego, to do drugiego? Wydumali :)

https://www.analog.com/en/technical-articles/active-battery-cell-balancing.html

Poczytam o tym trochę więcej. Z drugiej strony nie wiem czy to nie będzie
bardziej skomplikowane niż po prostu dwie ładowarki...

--
Eksperymentalnie: http://facebook.com/groups/pl.misc.elektronika

Queequeg
Guest

Tue Feb 19, 2019 8:26 pm   



Queequeg <queequeg_at_trust.no1> wrote:

Quote:
Rownolegle polacz.

Tylko ten prąd. Po co producenci podawaliby 2 A, gdyby można było puścić
nawet 4 A bez szkody dla akumulatora?

Przemyślałem trochę ten temat. W sumie prąd nie powinien płynąć duży, bo
rozbilansowanie też nie będzie duże (na razie zrobiłem test na trochę
rozładowanych i płynie kilkadziesiąt mA). Chodzi mi tylko o to, żeby
różnica nie kumulowała się z ładowania na ładowanie, i żeby nie zabić
jednego z akumulatorów za dużym napięciem. Połączenie równoległe powinno
załatwić temat. Do tego jak to sprytnie ogarnę, to procek będzie miał nie
tylko informację o ładunku wypompowanym z akumulatorów, ale też o
wpompowanym w nie. Będzie to można ładnie na wyświetlaczu zwizualizować.

Więc tak się właśnie zrobi -- przekaźnik, który po podłączeniu ładowarki
odłączy bebechy hulajnogi i przełączy akumulatory równolegle.

--
Eksperymentalnie: http://facebook.com/groups/pl.misc.elektronika

J.F.
Guest

Wed Feb 20, 2019 9:07 pm   



Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2b13135c-9bf2-43c2-b65f-b1f842a6aa6f_at_trust.no1...
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Tylko tu jest inna sprawa - jesli wody ubywa, a dolac nie ma jak,
to
"skraca zycie".
I nie wiadomo co maja na mysli.

W sumie może właśnie to. Wody ubywa, zawory się otwierają przy
bodajże 300
mbar, wypuszczają gaz i bateria wysycha.

Ale to mnie ciekawi ... te 0.3atm cos daje ?

Quote:
Do AGM? To chyba rozwiercając Smile
Te do UPS maja pokrywke, a pod nia gumowe kapturki na otworach.
Ale czy to AGM, czy zelowe ...

Kojarzę takie. Te, które kupiłem, nie mają. Tzn. pewnie pod
plastikową
pokrywą mają, ale pokrywa jest niezdejmowalna bez zniszczenia.

Zapewne da sie zdjac przy minimalnych zniszczeniach :-)

Quote:
Z drugiej strony... i tak nic mi to nie daje, bo ja chcę naładować
te
akumulatory możliwie najszybciej (w granicach prądu początkowego,
podanego przez producenta). Jak sobie założę 2 A / akumulator i
ograniczę prąd do 4 A, to i tak nie wiem, jak ten prąd się rozłoży
i czy
jeden akumulator nie będzie miał za dużego.

Raczej mu nie zaszkodzi, skoro jest wyladowany.
A potem sie lepiej wyrowna.

Ale z jakiegoś powodu producent podaje maksymalny początkowy prąd
ładowania.

Moze nie bardzo wierzy w dalsze ograniczenie ...

Quote:
Pozostaje chyba tylko opcja z dwiema identycznymi ładowarkami...
albo
Przeciez podobny problem masz miedzy lewa a prawa strona plyt - tez
rownolegle polaczone :-)

Ale tam elektrolit jest wspólny Smile

Czy to ma znaczenie ?

Quote:
Z jakiegoś powodu w tych moich akumulatorach wystąpiło
rozbilansowanie.

ale miedzy celami.

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rozbilansowanie ogniw Li-Ion

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map