Adam Wysocki
Guest
Fri Jan 06, 2017 12:59 am
Czesc,
Zauwazylem ze umieszczenie stalowego ostrza noza w pracujacej trawiarce z
B327 (46 stopni aktualnie) powoduje osadzanie sie duzych ilosci miedzi.
Platy miedzi poczatkowo osadzaja sie na ostrzu a potem odrywaja sie i
plywaja w roztworze. Mozna to zjawisko wykorzystac do regeneracji roztworu
(wytracajac miedz w ten sposob a potem filtrujac roztwor z osadow)?
--
http://www.chmurka.net/
Jakub Rakus
Guest
Fri Jan 06, 2017 12:59 am
W dniu 06.01.2017 o 00:41, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:
Zauwazylem ze umieszczenie stalowego ostrza noza w pracujacej trawiarce z
B327 (46 stopni aktualnie) powoduje osadzanie sie duzych ilosci miedzi.
Platy miedzi poczatkowo osadzaja sie na ostrzu a potem odrywaja sie i
plywaja w roztworze. Mozna to zjawisko wykorzystac do regeneracji roztworu
(wytracajac miedz w ten sposob a potem filtrujac roztwor z osadow)?
Sprawdzilem. Ostrze zezarlo, roztwor z niebieskiego zrobil sie zielony -
do wylania. Nie bylo tematu (ale zostawie dla potomnych).
Bo nadsiarczan sodu rozpuszczony w wodzie jest na tyle dobrym
utleniaczem, że zeżre prawie wszystko co metalowe. Na elektrodach i
innych forach temat był poruszany pierdylion razy.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
Adam Wysocki
Guest
Fri Jan 06, 2017 1:41 am
Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:
Quote:
Zauwazylem ze umieszczenie stalowego ostrza noza w pracujacej trawiarce z
B327 (46 stopni aktualnie) powoduje osadzanie sie duzych ilosci miedzi.
Platy miedzi poczatkowo osadzaja sie na ostrzu a potem odrywaja sie i
plywaja w roztworze. Mozna to zjawisko wykorzystac do regeneracji roztworu
(wytracajac miedz w ten sposob a potem filtrujac roztwor z osadow)?
Sprawdzilem. Ostrze zezarlo, roztwor z niebieskiego zrobil sie zielony -
do wylania. Nie bylo tematu (ale zostawie dla potomnych).
--
http://www.chmurka.net/
J.F.
Guest
Sun Jan 08, 2017 7:24 pm
Dnia Thu, 5 Jan 2017 22:59:42 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Quote:
Zauwazylem ze umieszczenie stalowego ostrza noza w pracujacej trawiarce z
B327 (46 stopni aktualnie) powoduje osadzanie sie duzych ilosci miedzi.
Platy miedzi poczatkowo osadzaja sie na ostrzu a potem odrywaja sie i
plywaja w roztworze. Mozna to zjawisko wykorzystac do regeneracji roztworu
(wytracajac miedz w ten sposob a potem filtrujac roztwor z osadow)?
Niespecjalnie. Trawi nadsiarczan, a tu sie tylko miedz wymienia na
zelazo.
Ale przy wiekszych ilosciach ... mozna zarobic na sprzedazy zlomu :-)
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue Jan 10, 2017 11:06 am
W dniu 2017-01-08 o 19:24, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Thu, 5 Jan 2017 22:59:42 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Zauwazylem ze umieszczenie stalowego ostrza noza w pracujacej trawiarce z
B327 (46 stopni aktualnie) powoduje osadzanie sie duzych ilosci miedzi.
Platy miedzi poczatkowo osadzaja sie na ostrzu a potem odrywaja sie i
plywaja w roztworze. Mozna to zjawisko wykorzystac do regeneracji roztworu
(wytracajac miedz w ten sposob a potem filtrujac roztwor z osadow)?
Niespecjalnie. Trawi nadsiarczan, a tu sie tylko miedz wymienia na
zelazo.
Przede wszystkim pomysł regeneracji utleniacza przy użyciu reduktora
jest chemicznym nonsensem. Na domiar złego jony żelaza katalizują
rozkład nadtlenków, należy więc bardzo starannie unikać żelaza w
trawikach nadtlenkowych.
Pozostaje pytanie: jak regenerować B327? Można to robić dodając
perhydrol i kwas siarkowy, problem polega na tym, że aby uzyskać dobre
wyniki trzeba utrzymywać stężenia nadtlenku i kwasu w dość wąskich
granicach. A więc albo analityka chemiczna, albo metoda prób i błędów. W
sumie w warunkach amatorskich gra niewarta świeczki.
Łatwo natomiast regenerować trawik z chlorkiem żelaza, oczywiście nie
perhydrolem, jak to niektórzy zalecają!
P.P.
J.F.
Guest
Tue Jan 10, 2017 11:14 am
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości
W dniu 2017-01-08 o 19:24, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Thu, 5 Jan 2017 22:59:42 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Zauwazylem ze umieszczenie stalowego ostrza noza w pracujacej
trawiarce z
B327 (46 stopni aktualnie) powoduje osadzanie sie duzych ilosci
miedzi.
Platy miedzi poczatkowo osadzaja sie na ostrzu a potem odrywaja
sie i
plywaja w roztworze. Mozna to zjawisko wykorzystac do regeneracji
roztworu
(wytracajac miedz w ten sposob a potem filtrujac roztwor z
osadow)?
Niespecjalnie. Trawi nadsiarczan, a tu sie tylko miedz wymienia na
zelazo.
Przede wszystkim pomysł regeneracji utleniacza przy użyciu reduktora
jest chemicznym nonsensem.
Tak moze nie calkiem - jesli chodzi nie o zredukowanie utleniacza,
tylko usuniecie z roztworu jonow miedzi.
Cos takiego mi sie obilo.
Quote:
Łatwo natomiast regenerować trawik z chlorkiem żelaza, oczywiście nie
perhydrolem, jak to niektórzy zalecają!
Kwas solny i perhydrol to same trawia (ponoc niezbyt precyzyjnie) i
"regeneruje sie" dolewajac skladnikow.
I powstaje kwestia jak usunac miedz z roztworu.
A tak swoja droga - cos mi chodzi po glowie - czy FeCl3, a wlasciwie
to juz FeCl2 to nie mozna regenerowac tak, ze dolewamy kwasu solnego i
napowietrzamy ?
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue Jan 10, 2017 11:32 am
W dniu 2017-01-10 o 11:14, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości
W dniu 2017-01-08 o 19:24, J.F. pisze:
Dnia Thu, 5 Jan 2017 22:59:42 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Zauwazylem ze umieszczenie stalowego ostrza noza w pracujacej
trawiarce z
B327 (46 stopni aktualnie) powoduje osadzanie sie duzych ilosci miedzi.
Platy miedzi poczatkowo osadzaja sie na ostrzu a potem odrywaja sie i
plywaja w roztworze. Mozna to zjawisko wykorzystac do regeneracji
roztworu
(wytracajac miedz w ten sposob a potem filtrujac roztwor z osadow)?
Niespecjalnie. Trawi nadsiarczan, a tu sie tylko miedz wymienia na
zelazo.
Przede wszystkim pomysł regeneracji utleniacza przy użyciu reduktora
jest chemicznym nonsensem.
Tak moze nie calkiem - jesli chodzi nie o zredukowanie utleniacza, tylko
usuniecie z roztworu jonow miedzi.
Tu akurat nie ma problemu. Wstawia się roztwór do lodówki i mamy piękne
krysz
tały siarczanu miedzi.
Quote:
Cos takiego mi sie obilo.
No cóż, ludzie wymyślają różne dziwactwa.
Quote:
Łatwo natomiast regenerować trawik z chlorkiem żelaza, oczywiście nie
perhydrolem, jak to niektórzy zalecają!
Kwas solny i perhydrol to same trawia (ponoc niezbyt precyzyjnie) i
"regeneruje sie" dolewajac skladnikow.
I powstaje kwestia jak usunac miedz z roztworu.
Patrz wyżej. Taniej jest używać kwasu siarkowego, choćby ze starych
akumulatorów. Ale trawienie nadtlenkami nie jest takie proste, reżimy
technologiczne są wąskie, trzeba dodawać stabilizatora (aby nie
podgryzało) i aktywatora (aby czas reakcji był akceptowalny
technologicznie). Zabawa nie dla amatora.
Quote:
A tak swoja droga - cos mi chodzi po glowie - czy FeCl3, a wlasciwie to
juz FeCl2 to nie mozna regenerowac tak, ze dolewamy kwasu solnego i
napowietrzamy ?
Kolejne dziwactwo. Najprościej dodać stężonego HNO3 i zagrzać. Ino
trzeba uważać, aby nie wdychać powstałych gazów.
P.P.
Vernon L. Pinkley
Guest
Tue Jan 10, 2017 9:00 pm
użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Przede wszystkim pomysł regeneracji utleniacza przy użyciu reduktora
jest chemicznym nonsensem.
Tak moze nie calkiem - jesli chodzi nie o zredukowanie utleniacza,
tylko usuniecie z roztworu jonow miedzi.
Cos takiego mi sie obilo.
To nie jest organizm żywy tylko chemia, reakcja jest odwracalna, puszcza się prąd i osadza się miedź, tak samo jak dziesiąt lat temu regenerowali
elektrolitycznie FeCl. Ze zużytego nadsiarczanu jak i chlorku najpierw
wyskoczy miedź.
Tylko trza między katodę a anodę wsadzić membranę aby podnieść wydajność
procesu.
Przy cenie 17zł/kg nikomu się nie chce w to bawić.
Janusz_k
Guest
Tue Jan 10, 2017 10:31 pm
W dniu 2017-01-10 o 11:32, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Przede wszystkim pomysł regeneracji utleniacza przy użyciu reduktora
jest chemicznym nonsensem.
Dlatego dobrze że tu Jesteś Dyżurny Chemiku i krzewisz kaganek oświaty
wśród elektroników :)
--
Pozdr
Janusz_k