RTV forum PL | NewsGroups PL

Radziecki migacz żarówkowy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Radziecki migacz żarówkowy

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

alojzy nieborak
Guest

Thu Nov 03, 2022 4:28 pm   



Grzegorz Niemirowski napisał(a):

Quote:
Pierwszy na świecie komputer osobisty został wynaleziony nie przez Apple
Computers w USA, ani w 1975 roku, ale w ZSRR w 1968 roku przez
radzieckiego konstruktora z Omska, Arsenija Anatoliewicza Gorochowa.
Numer prawa autorskiego 383005.
W jakim sensie wynalazł komputer osobisty?

4 level piramidy Masłowa, potrzeba uznania.


Quote:
Wynalał urządzenie do rysowania
rysunków technicznych. Co to ma do Apple?


Nie wgryzałem się w temat.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Nov 03, 2022 4:44 pm   



Pan Mateusz Viste napisał:

Quote:
Kidyś było inaczej. W angielskim "computer" bezprzymiotnikowy (ani
"digital", ani "analog") oznaczał po prostu pana z liczydłem, który
zawodowo trudnił się rachowaniem.

Zachowało się zresztą zdjęcie tego pana. Rzeczywiście - kiedyś było
inaczej.

https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/gpn-2000-001932.jpg

Nie tak całkiem inaczej. Dzisiaj podobnie, podstawowym rachowaniem
(złotówek, euro, dolarów) zajmują się głównie kobiety. Natomiast często
podnoszona kwestia, że kiedyś w zawodzie 'computera' (nie tylko od monet
brzęczących) realizowały się panie, jest nieco na wyrost. Była ich
większość, ale panowie też się zdarzali.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Nov 03, 2022 4:47 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
AKAT-1 to jednak "komputer analogowy". Nazwa taka jak "świnka morska"
albo "demokracja ludowa". Czyli jednak nie komputer.

Hm ... wylicza funkcje będącą rozwiązaniem r.r?
"wylicza" ... czyli komputer Smile

Gdy w połowie lat siedemdziesiątych pojawiły się pierwsze kieszonkowe
kalkulatory, ludzie często nazywali je "komputerami". Liczyły przecież.

--
Jarek

Dawid Rutkowski
Guest

Thu Nov 03, 2022 4:52 pm   



czwartek, 3 listopada 2022 o 15:14:29 UTC+1 Jarosław Sokołowski napisał(a):

Quote:
AKAT-1 fajny, ciekawe tylko, czy to tylko ten "stolik" czy również ta
szafka za nim. Za to super dekoracja na klepce, ciekawe, czy można coś
takiego gdzieś kupić ;
Stolik. A dekorację łatwo zamówić w firmie reklamowej dysponującej
ploterem tnącym do folii.

Łatwo? To zamów mi na urodziny w prezencie ;>
Jeszcze trzeba zrobić projekt, bo co to za przyjemność, jak wszystkie dziurki będą takie same.
Tym bardziej np. skasowane.
A najlepiej jakby jeszcze miał jakąś sensowną treść - hmm, można by ogłosić konkurs na taką treść.
Nie wiem dlaczego przyszło mi na myśl "Deutschland Deutschland uber alles"...

J.F
Guest

Thu Nov 03, 2022 5:01 pm   



On Thu, 3 Nov 2022 16:44:32 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan Mateusz Viste napisał:
Kidyś było inaczej. W angielskim "computer" bezprzymiotnikowy (ani
"digital", ani "analog") oznaczał po prostu pana z liczydłem, który
zawodowo trudnił się rachowaniem.

Zachowało się zresztą zdjęcie tego pana. Rzeczywiście - kiedyś było
inaczej.

https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/gpn-2000-001932.jpg

Nie tak całkiem inaczej. Dzisiaj podobnie, podstawowym rachowaniem
(złotówek, euro, dolarów) zajmują się głównie kobiety. Natomiast często
podnoszona kwestia, że kiedyś w zawodzie 'computera' (nie tylko od monet
brzęczących) realizowały się panie, jest nieco na wyrost. Była ich
większość, ale panowie też się zdarzali.

A jeszcze wczesniej ... czy nie sami panowie?
Bo kobiety mialy inne funkcje do spelnienia.

No i ciekaw jestem - naturalny "rozwoj spoleczenstwa", czy np Iws ...

P.S.
https://b-u.ac.in/25/department-computer-science

Jakaś żenska grupa, czy nowa przyszłość?

J.

alojzy nieborak
Guest

Thu Nov 03, 2022 5:41 pm   





Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Nov 03, 2022 7:06 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
Nie tak całkiem inaczej. Dzisiaj podobnie, podstawowym rachowaniem
(złotówek, euro, dolarów) zajmują się głównie kobiety. Natomiast
często podnoszona kwestia, że kiedyś w zawodzie 'computera' (nie
tylko od monet brzęczących) realizowały się panie, jest nieco na
wyrost. Była ich większość, ale panowie też się zdarzali.

A jeszcze wczesniej ... czy nie sami panowie?
Bo kobiety mialy inne funkcje do spelnienia.

Jeśli chodzi o klastry obliczeniowe, to jednak kobiety. Gdzieś na
początku XX wieku pojawiła się potrzeba wykonywania bardzo wielu
obliczeń arytmetycznych i przechowania wyników na przyszły użytek.
Różne funkcje matematyczne, których wartości zapisywano w opasłych
tomach o stronach zapełnionych cyferkami. No i pojawiły się wielkie
hale wypełnione komputeremi, tam ta potrzeba była realizowana.

W 1943 roku Thomas Watson, założyciel i prezes IBM, stwierdził, że
światowe zapotrzebowanie na komputery można ocenić na pięć sztuk.
Chodziło mu o maszyny cyfrowe. Zakładał, że dalej będą wykorzystywane
tak, jak wcześniejsze komputery. Prawdopodobnie jego wyobraźnia mogła
dotyczyć najwyżej dziurkowania taśm, które później odczytają maszyny
linotypowe w drukarni.

Wcześniej oczywiście liczyli panowie. Ale na swoje potrzeby, nie
usługowo. Taki Kopernik na przykład sfery niebieskie. Choć to może
nie jest dobry przykład, Kopernik była kobietą.

Jarek

--
Jest matematyk w Brukseli,
Co chujem mnoży i dzieli.
Dodaje i odejmuje,
A wszystko wyłącznie chujem.
Takiegoście nie widzieli!

J.F
Guest

Fri Nov 04, 2022 9:47 am   



On Thu, 3 Nov 2022 19:06:34 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Nie tak całkiem inaczej. Dzisiaj podobnie, podstawowym rachowaniem
(złotówek, euro, dolarów) zajmują się głównie kobiety. Natomiast
często podnoszona kwestia, że kiedyś w zawodzie 'computera' (nie
tylko od monet brzęczących) realizowały się panie, jest nieco na
wyrost. Była ich większość, ale panowie też się zdarzali.

A jeszcze wczesniej ... czy nie sami panowie?
Bo kobiety mialy inne funkcje do spelnienia.

Jeśli chodzi o klastry obliczeniowe, to jednak kobiety. Gdzieś na
początku XX wieku pojawiła się potrzeba wykonywania bardzo wielu
obliczeń arytmetycznych i przechowania wyników na przyszły użytek.
Różne funkcje matematyczne, których wartości zapisywano w opasłych
tomach o stronach zapełnionych cyferkami. No i pojawiły się wielkie
hale wypełnione komputeremi, tam ta potrzeba była realizowana.

No ale banki sie pojawily gdzies w 14 wieku, a nawet w antycznosci,
rewolucja przemyslowa zaczela sie w 18 wieku - a z nią obliczenia
rozne, wczesniej ksiegowosc byla prowadzona w majatkach ziemskich,
Liczba e startuje od 17w, wraz z tablicami logarytmow,
wczesniej byly tez almanachy astronomiczne, tablice dla nawigatorow,
obliczenia pływów morskich itp.
We Wroclawiu zachowaly sie tez jakies dane meteorologiczne z 19w.

Quote:
W 1943 roku Thomas Watson, założyciel i prezes IBM, stwierdził, że
światowe zapotrzebowanie na komputery można ocenić na pięć sztuk.
Chodziło mu o maszyny cyfrowe. Zakładał, że dalej będą wykorzystywane
tak, jak wcześniejsze komputery. Prawdopodobnie jego wyobraźnia mogła
dotyczyć najwyżej dziurkowania taśm, które później odczytają maszyny
linotypowe w drukarni.

Pewnie jakos tak.
Komputery policzą tablice i bez błędów prześlą do drukarni?

Quote:
Wcześniej oczywiście liczyli panowie. Ale na swoje potrzeby, nie
usługowo.

IMO - takze na etacie.
GUS powołano w 1918 ... a to pewnie nie byl epokowy wynalazek,
tylko kalka od zaborcow.
Amerykanski Census powstal w 1840.

Podatki, giełdy, budzet lokalnej wladzy czy kosciola - wszystko
wymaga liczenia.

Quote:
Taki Kopernik na przykład sfery niebieskie. Choć to może
nie jest dobry przykład, Kopernik była kobietą.

A slynne tablice artyleryjskie?

J.

J.F
Guest

Fri Nov 04, 2022 10:23 am   



On Thu, 3 Nov 2022 16:47:18 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
AKAT-1 to jednak "komputer analogowy". Nazwa taka jak "świnka morska"
albo "demokracja ludowa". Czyli jednak nie komputer.

Hm ... wylicza funkcje będącą rozwiązaniem r.r?
"wylicza" ... czyli komputer :-)

Gdy w połowie lat siedemdziesiątych pojawiły się pierwsze kieszonkowe
kalkulatory, ludzie często nazywali je "komputerami". Liczyły przecież.

Jak sam piszesz - zgodnie ze źródłosłowem.

a niedlugo potem pojawily sie kalkulatory programowalne :-P

A nawet wczesniej - 1974
https://en.wikipedia.org/wiki/HP-65

P.S.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elektronika_MK-52
https://en.wikipedia.org/wiki/Elektronika_MK-61

oryginalny radziecki wymysl, skopiowali uklad, kupili licencje, czy
tylko napisy zmienili?

Mieli troche scalaków, które jakby nie mialy odpowiednikow po
zachodniej stronie.

My/CEMI zreszta tez cos do kalkulatorow robilismy, ale nie wiem czy
nie licencja.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 04, 2022 1:18 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
Jeśli chodzi o klastry obliczeniowe, to jednak kobiety. Gdzieś na
początku XX wieku pojawiła się potrzeba wykonywania bardzo wielu
obliczeń arytmetycznych i przechowania wyników na przyszły użytek.
Różne funkcje matematyczne, których wartości zapisywano w opasłych
tomach o stronach zapełnionych cyferkami. No i pojawiły się wielkie
hale wypełnione komputeremi, tam ta potrzeba była realizowana.

No ale banki sie pojawily gdzies w 14 wieku, a nawet w antycznosci,
rewolucja przemyslowa zaczela sie w 18 wieku - a z nią obliczenia
rozne, wczesniej ksiegowosc byla prowadzona w majatkach ziemskich,

Zupełnie inny problem. Cała buchalteria, wszystkie rachunki finansowe,
to było prowadzone z wykorzystaniem cyfr rzymskich. Gdy do Europy
dotarły cyfry arabskie i pojawiły się pierwsze nieśmiałe pomysły, by
używać ich do liczenia pieniędzy, księgowi podnieśli wielkie larum.
Że tak się nie godzi, że to z wolą boską niezgodne itd, itp. Chodziło
o to, że rzymskie liczenie to wysiłek i umiejętność tajemna. A zapis
arabski umożliwia algorytmiczne operacje arytmetyczne na dużych
liczbach. To opanować łatwo. Księgowi poczuli się zagrożeni. Nie może
być tak, że każdy posiadacz bez pytania księgowego zawsze wie, ile
ma pieniędzy.

Quote:
Wcześniej oczywiście liczyli panowie. Ale na swoje potrzeby, nie
usługowo.

IMO - takze na etacie.
GUS powołano w 1918 ... a to pewnie nie byl epokowy wynalazek,
tylko kalka od zaborcow.
Amerykanski Census powstal w 1840.

Podatki, giełdy, budzet lokalnej wladzy czy kosciola - wszystko
wymaga liczenia.

Tyle że te zagadnienia dalej nie wykraczają poza czterodziałaniową
arytmetykę. To są jednorazowe operacje na kalkulatorze (wtedy był
on jeszcze kręciołkiem).

Quote:
A slynne tablice artyleryjskie?

To już co innego. Takich tablic w XX wieku pojawiło się mnóstwo.
Nie tylko do strzelania z armaty, ale do budowy mostów itp.

--
Jarek

J.F
Guest

Fri Nov 04, 2022 1:56 pm   



On Fri, 4 Nov 2022 13:18:44 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Jeśli chodzi o klastry obliczeniowe, to jednak kobiety. Gdzieś na
początku XX wieku pojawiła się potrzeba wykonywania bardzo wielu
obliczeń arytmetycznych i przechowania wyników na przyszły użytek.
Różne funkcje matematyczne, których wartości zapisywano w opasłych
tomach o stronach zapełnionych cyferkami. No i pojawiły się wielkie
hale wypełnione komputeremi, tam ta potrzeba była realizowana.

No ale banki sie pojawily gdzies w 14 wieku, a nawet w antycznosci,
rewolucja przemyslowa zaczela sie w 18 wieku - a z nią obliczenia
rozne, wczesniej ksiegowosc byla prowadzona w majatkach ziemskich,

Zupełnie inny problem. Cała buchalteria, wszystkie rachunki finansowe,
to było prowadzone z wykorzystaniem cyfr rzymskich. Gdy do Europy
dotarły cyfry arabskie i pojawiły się pierwsze nieśmiałe pomysły, by
używać ich do liczenia pieniędzy, księgowi podnieśli wielkie larum.

Zaraz ... starozytnosc masz na mysli?
Bo Kopernik juz liczyl po arabsku, ale nie wiem - moze tylko gwiazdy,
a pieniadze po katolicku ...

Quote:
Że tak się nie godzi, że to z wolą boską niezgodne itd, itp. Chodziło
o to, że rzymskie liczenie to wysiłek i umiejętność tajemna.

Znowu nie az tak bardzo ..

Quote:
A zapis
arabski umożliwia algorytmiczne operacje arytmetyczne na dużych
liczbach. To opanować łatwo.

Jeden dzien roznicy?

Quote:
Księgowi poczuli się zagrożeni. Nie może
być tak, że każdy posiadacz bez pytania księgowego zawsze wie, ile
ma pieniędzy.

No, to jest trudne nawet w czasach komputerow :-)

Ale my tu tylko o tym czy to ksiegowi i rachmistrze byli,
czy księgowe i rachmistrzynie :-)

Quote:
Wcześniej oczywiście liczyli panowie. Ale na swoje potrzeby, nie
usługowo.

IMO - takze na etacie.
GUS powołano w 1918 ... a to pewnie nie byl epokowy wynalazek,
tylko kalka od zaborcow.
Amerykanski Census powstal w 1840.

Podatki, giełdy, budzet lokalnej wladzy czy kosciola - wszystko
wymaga liczenia.

Tyle że te zagadnienia dalej nie wykraczają poza czterodziałaniową
arytmetykę. To są jednorazowe operacje na kalkulatorze (wtedy był
on jeszcze kręciołkiem).

A ktos mowi, ze nie?
Taki 8080 to nawet mnożyc nie umial :-)

Quote:
A slynne tablice artyleryjskie?
To już co innego. Takich tablic w XX wieku pojawiło się mnóstwo.
Nie tylko do strzelania z armaty, ale do budowy mostów itp.

Ale mezczyzni czy kobiety liczyly? :-)

J.

Michał Jankowski
Guest

Fri Nov 04, 2022 2:06 pm   



W dniu 04.11.2022 o 13:56, J.F pisze:
Quote:
On Fri, 4 Nov 2022 13:18:44 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:

Że tak się nie godzi, że to z wolą boską niezgodne itd, itp. Chodziło
o to, że rzymskie liczenie to wysiłek i umiejętność tajemna.

Znowu nie az tak bardzo ..

Przemnóż XCIV przez MCMXL - bez zamiany na boczku na arabskie.

MJ

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Nov 04, 2022 2:49 pm   



Pan Michał Jankowski napisał:

Quote:
Że tak się nie godzi, że to z wolą boską niezgodne itd, itp.
Chodziło o to, że rzymskie liczenie to wysiłek i umiejętność
tajemna.

Znowu nie az tak bardzo ..

Przemnóż XCIV przez MCMXL - bez zamiany na boczku na arabskie.

Nie dość, że zadanie ekstremalnie trudne, to jeszcze dostajemy
overflow error. Notacja rzymska jako tako nadaje się do liczb
nie większych niż kilka tysięcy. Potem zaczynają się schody.

--
Jarek

J.F
Guest

Fri Nov 04, 2022 3:19 pm   



On Fri, 4 Nov 2022 14:06:31 +0100, Michał Jankowski wrote:

Quote:
W dniu 04.11.2022 o 13:56, J.F pisze:
On Fri, 4 Nov 2022 13:18:44 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:

Że tak się nie godzi, że to z wolą boską niezgodne itd, itp. Chodziło
o to, że rzymskie liczenie to wysiłek i umiejętność tajemna.

Znowu nie az tak bardzo ..

Przemnóż XCIV przez MCMXL - bez zamiany na boczku na arabskie.

Ale gdzie ja takie mnozenie będę mial?
Raczej sumujemy, odejmujemy, ewentualnie mnozymy przez niewielkie
liczby calkowite.

A przemnozyc

X*MCMXL
X*MCMXL
X*MCMXL
X*MCMXL
I*MCMXL
I*MCMXL
I*MCMXL
I*MCMXL

i dodac - nie pojdzie nawet szybciej niz arabskimi ? :-)

J.

Cezary Grądys
Guest

Sun Nov 06, 2022 7:04 pm   



W dniu 22.10.2022 o 13:11, Luke pisze:
Quote:
W latach 90. miałem w rękach urządzenie wyglądające podobnie jak obudowa
po lewej stronie od aparatu:

http://telesfor99.org/ekspo/M029.jpg


Pora na Telesfora ;)

--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Radziecki migacz żarówkowy

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map