Interferencja fal radarowych: jak różne radary współdziałają w bliskim otoczeniu?

Fri Oct 23, 2009 5:42 pm   

Jak to jest z radarami (np. samoloty czy statki w wzajemnie bliskim
otoczeniu): czy fale wysyłane przez kilka różnych radarów nie interferują ze
sobą, nie zakłócają się wzajemnie? Jak to się dzieje, że wszyscy mają
poprawny obraz radarowy?

Fri Oct 23, 2009 7:56 pm   

Piotr [trzykoty] wrote:


Zakłócają się. Zakłócenia od obcych radarów pracujących na tej samej
częstotliwości są widoczne jako spiralne, przerywane linie i są łatwe do
odróżnienia od rzeczywistego echa. Poza tym, w praktyce nie ma tak źle -
antena radaru jest wybitnie kierunkowa, a impulsy bardzo krótkie.

Mirek.

Fri Oct 23, 2009 9:31 pm   

Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <trzykoty_TNIJ_@o2.pl> napisał w wiadomości
news:hbsmeg$et8$1@z-news.wcss.wroc.pl...

W obrazie radarowym widać wiele zakłóceń - np od nadajników telefonii
komórkowej również.
Ale obecnie więcej uzywa się radarów wtórnych które pracują na nieco innej
zasadzie niż te z czasów zimnej wojny.

Fri Oct 23, 2009 10:28 pm   

Piotr [trzykoty] pisze:

rzadko się trafia, żeby dwie akurat spojrzały na siebie i błysnęły sobie
nawzajem.

A co do przypadkowego odbioru sygnału nadawanego przez inne radary, to
dobre modele radzą sobie tak, że w nadawanym impulsie wysyłają liczbę
pseudolosową i zapamiętują moment jej wysłania. Jeśli zatem antena
odbierze sygnał z liczbą pseudolosową, której nie ma na liście, lub
impuls bez liczby pseudolosowej, to komputer go po prostu ignoruje.

Sat Oct 24, 2009 2:54 am   

Użytkownik kk napisał:

A radary pierwotne (bo ciągle i niezmiennie się ich używa - wtórny może
co najwyżej wykrywać obiekty łaskawie wyposażone w transponder,
pierwotny wykrywa wszystko o mikrofale raczy odbijać dostatecznie
silnie) to nie radary z połowy minionego wieku - nikt echa radarowego na
lampę obrazową z obracanymi cewkami odchylania żywcem nie puszcza. To
wszystko leci przez ciężka obróbkę cyfrową która większość zakłóceń i
ech od obiektów stałych/wolno poruszających się jest w stanie usunąć z
ekranu.

--
Darek

Sat Oct 24, 2009 8:52 am   

Założymy się ?

Są jeszcze miejsca (w Polsce) gdzie przechodzi ludzkie pojęcie.
Niby XXI wiek, a .... RSP10MN nadal pracuje.

Sat Oct 24, 2009 10:49 am   

kk pisze:

Polska nie jest dobrym wyznacznikiem aktualnie stosowanych technologii.
Czy gdziekolwiek poza Polską w codziennym, produkcyjnym użyciu jest
komputer klasy Odra?

--
Filip.

Sat Oct 24, 2009 10:54 am   

Filip Ozimek wrote:

Sat Oct 24, 2009 11:09 am   

On Sat, 24 Oct 2009 11:49:38 +0200, Filip Ozimek wrote:

A gdzie jest w Polsce w codziennym uzyciu ? Jesli robi co ma robic, to
po co poprawiac ?


A pamietasz lata 1998-1999 ? Nagle sie okazalo ze na swiecie pracuje
mnostwo starych systemow i nikt nie wie jak sie zachowaja w roku 2000.

J.

Sat Oct 24, 2009 1:31 pm   

Pan Filip Ozimek napisał:


W Polsce też już od kliku lat nie pracuje (wcześniej był w jakiejś
nastawni kolejowej). Zresztą nieźle wzmocniony technologicznie --
na przykład zamiast oryginalnych czytników kart/taśm były emulowane
na... pecetach. Ta "aktualna technologia" pecetowa służyła tylko do
dostarczania danych do obliczeń dla jednostki centralnej z poprzedniej
epoki. Ale wszystko DZIAŁAŁO, a to się liczy.

Ten przykład, to w Polsce sytuacja wyjątkowa, a na świecie rzecz
normalna. W Polsce normalna jest wywieszka w kasie kolejowej
"Z powodu wprowadzenia nowego systemu komputerowego do rezerwacji
biletów, obsługa pasażerów uległa wydłużeniu".

--
Jarek

Sat Oct 24, 2009 7:29 pm   

Jarosław Sokołowski pisze:


http://www.wroclaw24.net/news.php?id=10004

Wedle tekstu Odra popracuje jeszcze rok ;-)

W sumie to jest PKP, więc nie liczą sie pochłonięte setki KWh dziennie i
zatrudnienie sztabu pracowników do obsługi sprzętu.

--
Filip.

Sat Oct 24, 2009 8:16 pm   

On Sat, 24 Oct 2009 20:29:49 +0200, Filip Ozimek wrote:

Jednostka centralna w takiej Odrze moze brac kolo 1kW.
Stacje dyskow po powiedzmy 500W. Duzo wiecej do pracy nie trzeba.
Wspolczesny pecet klasy serwer tez swoje bierze.

I wcale nie trzeba sztabu pracownikow. Jeden dochodzacy konserwator i
jeden dochodzacy administrator - tyle samo co nowsze.

Postawisz peceta, zlecisz dorobienie interfejsow, minie 5 lat, cos sie
popsuje .. i sie okaze ze najlepiej byloby to wszystko wymianic. Minie
10 lat i wymiana wszystkiego bedzie koniecznoscia.
Lacznie z interfejsami.

J.

Sat Oct 24, 2009 10:07 pm   

On Sat, 24 Oct 2009 13:58:39 -0700 (PDT), Marek Lewandowski wrote:

Sa jeszcze kieszonkowe kalkulatory programowane ?

Predzej chyba jakis PDA


A system rezerwacji biletow na kilkadziesiat tysiecy kas jak zrobic ?


Podtrzymywaniem trupa ?

Ale coz robic - inne rozwiazania wcale nie sa lepsze ..

J.

Sat Oct 24, 2009 11:58 pm   

On Oct 24, 8:29 pm, Filip Ozimek <fi...@mielonka.polbox.pl> wrote:


A do tego linux jest pewnie systemem za darmo, co?

PKP nie jest jedyną instytucją, która stare mainframe'y eksploatowała/
eksploatuje daleko poza granice przestarzałości. Profesjonalizm polega
na wymianie rozwiązań gdy stare są nieadekwatne do stawianych im
zadań, a nie - gdy tylko pojawi się nowe rozwiązanie. To raz. A dwa,
to to, że stosuje się rozwiązania uzasadnione ekonomicznie. W wielu
sytuacjach (nie wiem, jak PKP, ale wiem, jak np. niektóre stocznie)
zadania wykonywane na rzeczonym mainframie można by liczyć na w miarę
nowoczesnym kalkulatorze kieszonkowym. Co z tego, jak agregacja i
wprowadzenie danych wymaga kilkuset terminali obsadzonych paniami
Jadziami? Można zaprojektować i wykonać emulator kompletnej maszyny
działający na PC, można wymienić okablowanie strukturalne i wymienić
wszystkie terminale na thin-clienty, przeszkolić załogę na używanie
nowego sprzętu, ale po jaki kij? To kosztuje pieniądze a nie daje
żadnego zysku. Zysk daje wywalenie pamięci taśmowych, dziurkarek kart
itd, bo to one są awaryjne i pochłaniają kupę czasu techników.

BTW: w znanej mi skądinąd maszynie CNC, której sterowanie składa się z
małego stada kart euro, technicy zastępują zepsute karty logiki
ustandaryzowanym designem z jednym CPLD Altery. Schematy przerysowali
w (G)HDL i programują zawartość uszkodzonej karty po prostu w CPLD.
Architektura systemu się nie zmieniła, sterowanie silników jest dalej
na bipolarnych tranzystorach... jak nazwać taką modernizację? Mutacją?

Marek

Sat Oct 24, 2009 11:59 pm   

Pan Filip Ozimek napisał:


A wedle komentarza pod tekstem, już nie pracuje (link do YouTube z programem
telewizyjnym z lutego 2008). Powiedzieli, że wyłączą "za kilka miesięcy",
a od tego czasu minęło już miesięcy dwadzieścia. Jaki jest stan faktyczny,
tego nie wiem, bo tematu nie śledzę. Ale skoro napisałem wcześniej, że już
nie pracuje, to może skądeś taką informację pamiętam.


Wymienią żarówki na świetlówki zgodne ze wszystkimi dyrektywami, to się
wyrówna.

--
Jarek