RTV forum PL | NewsGroups PL

Pytanie nowicjusza - zasilacz napięcia 50 Hz

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pytanie nowicjusza - zasilacz napięcia 50 Hz

Tester
Guest

Fri Nov 16, 2018 2:56 pm   



Problem polega na tym: jestem początkujący i mam ochotę przećwiczyć
układy typu ściemniacza (prąd zmienny diak tyrystor, wiadomo o co
chodzi). Mam wrodzoną awersję do podłączania sie do sieci, chciałbym
mieć źródło napięcia sinusoidalnego, 50 Hz, ale izolowane i regulowane.

Pomysł jest taki: robię generator RC około 50 Hz, steruję nim normalny
akustyczny wzmacniacz mocy (takie, jakie można wyciągnąć z każdego
zepsutego samochodowego odbiornika), na wyjściu daję mu transformator
małej mocy podłączony odwrotnie, czyli podwyższający napięcie.

Pytanie: czy to ma jakiś sens (czyli czy będzie działało, kwestia
energoosczędności mnie nie rusza, bo to tylko dla testów). Chodzi mi o
to, czy przypadkiem nie robię jakiegoś głupiego błędu i pakuję się w
robotę, która nie ma szans dać wyników.

Z góry dziękuję za opinie.

Tester

sirapacz
Guest

Fri Nov 16, 2018 3:26 pm   



urządzenie jakiego poszukujesz nazywa się autotransformator:
https://allegro.pl/uzywany-sprawny-autotransformator-0-63-kva-i7668690669.html

Włodzimierz Wojtiuk
Guest

Fri Nov 16, 2018 3:32 pm   



On 2018-11-16 15:26, sirapacz wrote:
Quote:
urządzenie jakiego poszukujesz nazywa się autotransformator:
https://allegro.pl/uzywany-sprawny-autotransformator-0-63-kva-i7668690669.html

Separację galwaniczną zapewnia?


W.

Jakub Rakus
Guest

Fri Nov 16, 2018 5:56 pm   



W dniu 16.11.2018 o 15:26, sirapacz pisze:
Quote:
urządzenie jakiego poszukujesz nazywa się autotransformator:
https://allegro.pl/uzywany-sprawny-autotransformator-0-63-kva-i7668690669.html


To tylko połowa sukcesu, autotrafo tylko reguluje, do tego jeszcze
potrzebny jest separacyjny 230/230.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

sirapacz
Guest

Fri Nov 16, 2018 6:09 pm   



Quote:
To tylko połowa sukcesu, autotrafo tylko reguluje, do tego jeszcze
potrzebny jest separacyjny 230/230.


fakt... nie zrozumiałem na początku postu Włodka dlaczego się o
separację pyta...

t-1
Guest

Fri Nov 16, 2018 6:21 pm   



W dniu 2018-11-16 o 14:56, Tester pisze:

Quote:
Pytanie: czy to ma jakiś sens (czyli czy będzie działało, kwestia
energoosczędności mnie nie rusza, bo to tylko dla testów). Chodzi mi o
to, czy przypadkiem nie robię jakiegoś głupiego błędu i p w leweuch akuję się w
robotę, która nie ma szans dać wyników.

Sieć elektryczna ma rezystancję w okolicy zera.
Wzmacniacz akustyczny ma natomiast dużą rezystancję wyjściową,
dopasowaną do obciążenia.
Nie są to więc ekwiwalentne układy i zachowanie może być różne.
W szczególności napięcie wyjściowe ze wzmacniacza będzie malało podczas
podnoszenia napięcia wyjściowego badanego układu.

J.F.
Guest

Fri Nov 16, 2018 6:50 pm   



Użytkownik "Tester" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5beecc9a$0$516$65785112_at_news.neostrada.pl...
Quote:
Problem polega na tym: jestem początkujący i mam ochotę przećwiczyć
układy typu ściemniacza (prąd zmienny diak tyrystor, wiadomo o co
chodzi). Mam wrodzoną awersję do podłączania sie do sieci, chciałbym
mieć źródło napięcia sinusoidalnego, 50 Hz, ale izolowane i
regulowane.

Pomysł jest taki: robię generator RC około 50 Hz, steruję nim
normalny akustyczny wzmacniacz mocy (takie, jakie można wyciągnąć z
każdego zepsutego samochodowego odbiornika), na wyjściu daję mu
transformator małej mocy podłączony odwrotnie, czyli podwyższający
napięcie.

Pytanie: czy to ma jakiś sens

Ma, w koncu tak dzialaja UPS ... prawie tak.

ale:
-moze ci wystarczy transformator izolujacy, taki 230-230V (1:1),
-mozna zlozyc dwa transformatory, jesli typowe, to moze byc taniej.
np 230-24-230V.

-wzmacniacz wskazany mostkowy ... czyli faktycznie samochodowy.
prostszy moze miec kondensator w szereg z glosnikami ... a na 50Hz
trzeba duzego.


J.

Desoft
Guest

Fri Nov 16, 2018 6:57 pm   



Quote:
Sieć elektryczna ma rezystancję w okolicy zera.
Wzmacniacz akustyczny ma natomiast dużą rezystancję wyjściową,
dopasowaną do obciążenia.
Nie są to więc ekwiwalentne układy i zachowanie może być różne.
W szczególności napięcie wyjściowe ze wzmacniacza będzie malało podczas
podnoszenia napięcia wyjściowego badanego układu.

Jest coś takiego jak wzmacniacz liniowy.
Normalny wzmacniacz z transformatorem na wyjściu.
Transformator jest specjalny z 4 omów robi 110V.

Najprostsza/najtańsza opcja zakładając sinus na wyjściu to trafo
separujące 230/230 i autotrafo.

--
Desoft

Grzegorz Niemirowski
Guest

Fri Nov 16, 2018 7:01 pm   



t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> napisał(a):
Quote:
Wzmacniacz akustyczny ma natomiast dużą rezystancję wyjściową, dopasowaną
do obciążenia.

Ani nie ma dużej rezystancji wyjściowej ani nie jest ona dopasowana do
obciążenia. Podobnie jak w zasilaczu, rezystancja wyjściowa ma być jak
najmniejsza.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Nov 16, 2018 8:12 pm   



Hello t-1,

Friday, November 16, 2018, 6:21:40 PM, you wrote:

Quote:
Pytanie: czy to ma jakiś sens (czyli czy będzie działało, kwestia
energoosczędności mnie nie rusza, bo to tylko dla testów). Chodzi mi o
to, czy przypadkiem nie robię jakiegoś głupiego błędu i p w leweuch akuję się w
robotę, która nie ma szans dać wyników.
Sieć elektryczna ma rezystancję w okolicy zera.
Wzmacniacz akustyczny ma natomiast dużą rezystancję wyjściową,
dopasowaną do obciążenia.

Bzdura. Wzmacniacz objęty pętlą sprzężenia zwrotnego ma niską
impedancję wyjściową. W pewnych warunkach nawet może być ona ujemna.

Quote:
Nie są to więc ekwiwalentne układy i zachowanie może być różne.
W szczególności napięcie wyjściowe ze wzmacniacza będzie malało podczas
podnoszenia napięcia wyjściowego badanego układu.

Problemy leżą zupełnie gdzie indziej - często moc bierna pojawiająca
się w układzie jest bardzo duża i wzmacniacz nie jest w stanie jej
wchłonąć. Tutaj dodatkowo pojawia się problem impulsowego poboru prądu
przez ściemniacz - w układach ściemniacza bywają indukcyjności, po
drodze jest transformator - będą się pojawiały zaskakujące napięcia,
groźne dla wzmacniacza.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Piotr Wyderski
Guest

Sat Nov 17, 2018 12:03 am   



J.F. wrote:

Quote:
-mozna zlozyc dwa transformatory, jesli typowe, to moze byc taniej.
np 230-24-230V.

A próbowałeś kiedykolwiek? :-)

Nawet na transformatorach zwijanych 50W 230/12VRMS
wyniki są odległe od przewidywań uproszczonej teorii,
przy połączeniu "dupami" transformatorków 1,5W w ogóle
już jest jakiś nieprzewidywalny odlot. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Queequeg
Guest

Sat Nov 17, 2018 3:16 pm   



Tester <nie_czytam_at_vp.pl> wrote:

Quote:
Problem polega na tym: jestem początkujący i mam ochotę przećwiczyć
układy typu ściemniacza (prąd zmienny diak tyrystor, wiadomo o co
chodzi). Mam wrodzoną awersję do podłączania sie do sieci, chciałbym
mieć źródło napięcia sinusoidalnego, 50 Hz, ale izolowane i regulowane.

Awersja całkiem słuszna, ale zastanowiłbym się, czego tak naprawdę się
boisz -- czy porażenia czy niekontrolowanego wzrostu prądu (zwarcia) i
tego, że wszystko wybuchnie.

U siebie w "warsztacie" mam do uruchamiania różnych dziwnych układów
ogranicznik prądu zrobiony z trzech halogenów 400 W połączonych równolegle
(z przełącznikiem który wybiera, ile halogenów ma być podłączonych). Do
tego foot-switch (przełącznik nożny), który włącza zasilanie, okulary
ochronne, a na parapecie gaśnica. Czuję się z tym zestawem w miarę
bezpiecznie (w miarę, bo foot switch przy dużych prądach potrafi się
zapiec i nie odpuszczać, chcę dorobić do tego stycznik).

http://www.chmurka.net/r/usenet/halogeny/20181117_141110.jpg
http://www.chmurka.net/r/usenet/halogeny/20181117_141121.jpg
http://www.chmurka.net/r/usenet/halogeny/20181117_141136.jpg

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Nov 17, 2018 3:46 pm   



W dniu 16.11.2018 o 14:56, Tester pisze:
Quote:
Problem polega na tym: jestem początkujący i mam ochotę przećwiczyć
układy typu ściemniacza (prąd zmienny diak tyrystor, wiadomo o co
chodzi). Mam wrodzoną awersję do podłączania sie do sieci, chciałbym
mieć źródło napięcia sinusoidalnego, 50 Hz, ale izolowane i regulowane.
[...]


Na początek możesz kupić coś takiego:

https://allegro.pl/tranzystor-2n6027-jednozlaczowy-350ma-to92-i7189668241.html

i zastosować zamiast diaka. Mógłbyś kupić transformator do halogenów 12
lub 24 V i zacząć zabawę Smile
Transformator do halogenów ma dodatkową zaletę, jest "miękki".

P.P.

Queequeg
Guest

Mon Nov 19, 2018 3:18 pm   



Queequeg <queequeg_at_trust.no1> wrote:

Quote:
Do tego foot-switch (przełącznik nożny), który włącza zasilanie,

Zapomniałem napisać, a istotne: foot switch koniecznie od strony fazy, nie
zera.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pytanie nowicjusza - zasilacz napięcia 50 Hz

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map