Maksymilian Dutka
Guest
Tue Jun 01, 2010 4:17 pm
No więc wziąłem się za zrobienie przetwornicy flyback na tny277 i mam
taki problem:
PIExpert liczy tak przetwornicę aby pracowała w DCM
znana strona "http://schmidt-..." - CCM
google jest bardziej za CCM
Proponujecie DCM czy CCM?
Parametry przetwornicy:
Sterownik: TNY277
Zasilanie 250-300V DC
Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W
Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).
Ps. W "PIExpert" da się jakoś zmienić Al rdzenia?
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
J.F.
Guest
Tue Jun 01, 2010 5:38 pm
Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@_usun_gmail.com> napisał w
Quote:
No więc wziąłem się za zrobienie przetwornicy flyback na tny277 i
mam taki problem:
PIExpert liczy tak przetwornicę aby pracowała w DCM
znana strona "http://schmidt-..." - CCM
google jest bardziej za CCM Proponujecie DCM czy CCM?
IMO ten uklad kiepsko sie nadaje do CCM. Ale w specyficznych
warunkach zadziala.
Jesli nie obciazasz go w poblizu maxa, to dziwny bedzie ten CCM.
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Tue Jun 01, 2010 5:44 pm
Hello Maksymilian,
Tuesday, June 1, 2010, 6:17:25 PM, you wrote:
Quote:
No więc wziąłem się za zrobienie przetwornicy flyback na tny277 i mam
taki problem:
PIExpert liczy tak przetwornicę aby pracowała w DCM
znana strona "http://schmidt-..." - CCM
google jest bardziej za CCM
Proponujecie DCM czy CCM?
Proponuję to, co podaje PI.
Quote:
Parametry przetwornicy:
Sterownik: TNY277
Zasilanie 250-300V DC
Skąd takie dziwne napięcia?
Quote:
Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W
To raczej TNY278
Quote:
Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).
Nie rób sobie żartów - przy mocy 10.6W z palcem w 4 literach na
rdzeniu EF20 (na upartego: EF16 nawet). Wtórne drutem w potrójnej
izolacji i bez problemów przechodzi test 3 kV. Problem możesz mieć
jedynie z ilością wtórnych - trochę ich za dużo. Masz jakiś wspólny
potencjał choć dwóch z tych napięć?
Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
nie zapanujesz.
Quote:
Ps. W "PIExpert" da się jakoś zmienić Al rdzenia?
Nie. W PIXLS w pewnym zakresie, manipulując innymi parametrami.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Maksymilian Dutka
Guest
Tue Jun 01, 2010 6:57 pm
W dniu 2010-06-01 19:44, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Parametry przetwornicy:
Sterownik: TNY277
Zasilanie 250-300V DC
Skąd takie dziwne napięcia?
Z chwilowego zamroczenia. Miało być: 280-370V DC (zwykłe sieciowe 230V AC)
Quote:
Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W
To raczej TNY278
Z pdf-a wynika że powinien sobie poradzić z 13 W w zamkniętej obudowie,
a ja będę miał wymuszone chłodzenie. Poza tym te prądy które podałem to
są bardzo pesymistyczne.
Quote:
Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).
Nie rób sobie żartów - przy mocy 10.6W z palcem w 4 literach na
rdzeniu EF20 (na upartego: EF16 nawet). Wtórne drutem w potrójnej
izolacji i bez problemów przechodzi test 3 kV. Problem możesz mieć
jedynie z ilością wtórnych - trochę ich za dużo. Masz jakiś wspólny
potencjał choć dwóch z tych napięć?
Średnio , ma to zasilać prosty falownik na 400V AC:
- 15V@200mA(pewnie 5mA starczy) + 600V = uzupełnienie upływu prądu dla
bramki, i "kondensatora podbijającego" napięcie do zasilania górnych
tranzystorów w mostku.
- 15V@400mA - zasilanie bramek dolnych tranzystorów + logika po stronie
"gorącej". GND po stronie wtórnej docelowo będzie połączone z GND po
stronie pierwotnej, to napięcie będzie podane na sprzężenie zwrotne
przetwornicy, ale w procesie uruchamiania chciałbym aby było ono
odseparowane od sieci.
- 8V@200mA - logika po stronie "zimnej". To napięcie musi być bardzo
dobrze odizolowane od sieci.
Quote:
Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
nie zapanujesz.
Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
RoMan Mandziejewicz
Guest
Tue Jun 01, 2010 7:37 pm
Hello Maksymilian,
Tuesday, June 1, 2010, 8:57:25 PM, you wrote:
Quote:
Parametry przetwornicy:
Sterownik: TNY277
Zasilanie 250-300V DC
Skąd takie dziwne napięcia?
Z chwilowego zamroczenia. Miało być: 280-370V DC (zwykłe sieciowe 230V AC)
No to 255-370V DC, co odpowiada 184-264V AC (230V-20% - 240V+10%).
Quote:
Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W
To raczej TNY278
Z pdf-a wynika że powinien sobie poradzić z 13 W w zamkniętej obudowie,
a ja będę miał wymuszone chłodzenie. Poza tym te prądy które podałem to
są bardzo pesymistyczne.
Rozumiem.
Quote:
Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).
Nie rób sobie żartów - przy mocy 10.6W z palcem w 4 literach na
rdzeniu EF20 (na upartego: EF16 nawet). Wtórne drutem w potrójnej
izolacji i bez problemów przechodzi test 3 kV. Problem możesz mieć
jedynie z ilością wtórnych - trochę ich za dużo. Masz jakiś wspólny
potencjał choć dwóch z tych napięć?
Średnio , ma to zasilać prosty falownik na 400V AC:
- 15V@200mA(pewnie 5mA starczy) + 600V = uzupełnienie upływu prądu dla
bramki, i "kondensatora podbijającego" napięcie do zasilania górnych
tranzystorów w mostku.
- 15V@400mA - zasilanie bramek dolnych tranzystorów + logika po stronie
"gorącej". GND po stronie wtórnej docelowo będzie połączone z GND po
stronie pierwotnej, to napięcie będzie podane na sprzężenie zwrotne
przetwornicy, ale w procesie uruchamiania chciałbym aby było ono
odseparowane od sieci.
- 8V@200mA - logika po stronie "zimnej". To napięcie musi być bardzo
dobrze odizolowane od sieci.
Problemu ze stroną wtórną nie ma - paradoksalnie. Problem jest ze
stroną pierwotną - nie ma sensownego karkasu, który miałby po stronie
pierwotnej 6 pinów w rozsądnych odstępach. "Górne" napięcie trzeba
wyprowadzić "free" - górą karkasu.
Quote:
Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
nie zapanujesz.
Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
razy droższe od wystarczającego EF16.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Maksymilian Dutka
Guest
Wed Jun 02, 2010 9:57 am
W dniu 2010-06-01 21:37, RoMan Mandziejewicz pisze:
(...)
Quote:
Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
nie zapanujesz.
Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
razy droższe od wystarczającego EF16.
Będę próbował na EI22, zobaczymy co z tego wyjdzie.
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Jun 02, 2010 10:28 am
Hello Maksymilian,
Wednesday, June 2, 2010, 11:57:39 AM, you wrote:
Quote:
Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
nie zapanujesz.
Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
razy droższe od wystarczającego EF16.
Będę próbował na EI22, zobaczymy co z tego wyjdzie.
OMG - Ty potrzebujesz jedną sztukę czy serię? EI22 to dość nietypowy
rdzeń... No i szczelina na belce daje większe rozproszenie niż na
trzech kolumnach po środku. Oczywiście najlepiej jest mieć szczelinę
tylko na środkowej kolumnie, symetrycznie w środku...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Maksymilian Dutka
Guest
Wed Jun 02, 2010 6:11 pm
W dniu 2010-06-02 12:28, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Maksymilian,
Wednesday, June 2, 2010, 11:57:39 AM, you wrote:
Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
nie zapanujesz.
Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
razy droższe od wystarczającego EF16.
Będę próbował na EI22, zobaczymy co z tego wyjdzie.
OMG - Ty potrzebujesz jedną sztukę czy serię?
Sztukę, i to jeszcze doświadczalną.
Jakby to była produkcja seryjna to bym się tak nie bawił.
Quote:
EI22 to dość nietypowy
Jeżeli robię dla siebie to lubię robić z tego co mam pod ręką.
Quote:
rdzeń... No i szczelina na belce daje większe rozproszenie niż na
trzech kolumnach po środku. Oczywiście najlepiej jest mieć szczelinę
tylko na środkowej kolumnie, symetrycznie w środku...
Jak będzie źle to wymienię na coś "normalnego".
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
Maksymilian Dutka
Guest
Mon Jun 07, 2010 7:12 pm
Dziękuję za pomoc, przetworniczka śmiga aż miło.
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
J.F.
Guest
Tue Jun 08, 2010 8:39 am
Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@_usun_gmail.com> napisał w
Quote:
Dziękuję za pomoc, przetworniczka śmiga aż miło.
I w koncu dcm czy ccm ? I na jakim rdzeniu ?
J.
Maksymilian Dutka
Guest
Tue Jun 08, 2010 5:21 pm
W dniu 2010-06-08 10:39, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@_usun_gmail.com> napisał w
Dziękuję za pomoc, przetworniczka śmiga aż miło.
I w koncu dcm czy ccm ? I na jakim rdzeniu ?
J.
Ten scalak musi współpracować z taką indukcyjnością jaką wyliczy PI
Expert, a wynika to z tego że indukcyjność wyznacza również to kiedy
zadziała zabezpieczenie nad prądowe.
Tak że pracuje w DCM. Rdzeń to EI22.
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka