Problemy z przetwornicą push-pull na TL494 - szwankujące napięcia przy obciążeniu

Wed Sep 23, 2009 2:31 pm   

Witajcie.
<wprowadzenie>
Zazanaczam, że to moj pierwszy zasilacz impulsowy, więc proszę o
wyrozumiałośc.
Postanowiłem zrobić zasilacz do prostego wzmacniacza lampowego. Z
transformatorami to zawsze problem, bo ciężko trafić na taki z
odpowiednimi napięciami, a przewijanie jest trochę upierdliwe.
Postanowiłem wiec posiłkując się informacjami z tąd :

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1287723.html

i podpierając się schematem jakiegoś zasilacza ATX - zrobić coś co mi
da ok. 270V i ok 23V (lampy żarzone szeregowo).

Zasilanie TL494 zrobiłem na TS2/15 z podwajaczem napięcia, także
napięcie mam ok 26 V więc podobnie jak w zasilaczach ATX.

Poszczególne warstwy uswojeń odizolowałem taśmą teflonową stosowaną
przez hydraulików

Rdzeń na wszelki wypadek jest ściśnięty opaską plastikową, nieklejony,
powierzchnie styku elementów rdzenie - wyczyszczone ze starego kleju.

Transformator nawinąłem wg. wskazówek z artykułu na
elektrodzie.Uzwojenie pierwotne oryginalnie miało dokładniie tyle zwojów
ile wynikało z artykułu, więc dowinąłem tylko dwa wtórne, zwiększając
ilość zwojów o 15 % zakładając że układ regulacji napięcia obniży mi je
do moich potrzeb. Chciałem więcej, ale byłby problem ze zmieszczeniem
uzwojenia na karkasie (dla uzwojenia 270V drut DNE 0,5mm, dla 23V DNE
0,8mm).

Rdzeń z jakiegoś ATX-a 300W

Częstotliwość pracy - ok 32 kHz (próbowałem również 40 kHz)

Obciążenia max założyłem ok 0,7A dla 270V i 0k 1 A dla 23V.
Transformator sterujący i układ sterowania kluczami przeniosłem wprost z
zasilacza ATX.

Diody wstawiłem szybkie 6A , 600V (UF600) w układzie gretza na obu
uzwojeniach.

Masy +23V i +270 V są połączone

Dławiki wyjąłem z jakiś padniętych zasilaczy (ilość zwojów ok 20 na
rdzeniach o śr. zewn 23 mm, kolor rdzenia żółty).

</wprowadzenie>

<Problem>
Przy niewielkich obciążeniach (ok 300mA na 270V i 300 mA na 23 V)
wszystko działa jak najbardziej, ale jak podepnę coś i na uczęści 270V
prąd dochodzi do ok 0,6A po ok 15 sek, coś zaczyna świerszczyć (nie mogę
zlokalizować) i napięcie gwałtownie spada. Ponadto diody i dławiki -
pomimo niezbyt dużego prądu dość mocno się grzeją. Dziwne to trochę bą
prądy w zasilaczach ATX są sporo większe.
</problem>

<Prośba>
Uświadomcie mi - co zrobiłem nie tak ?
Proszę również ortodoksów o nie czepianie się połączenia zasilacza Push-
Pull do wzmacniacza lampowego - bo nie o to tutaj chodzi. Tak mi
wygodnie i już .
</Prośba>

Pozdrawiam
G.B.

Wed Sep 23, 2009 3:29 pm   

Użytkownik "Grzegorz Brzęczyszczykiewicz" <grzybrzy@op.pl> napisał
w wiadomości news:h9d7v1$k29$1@news.onet.pl...

Dlawik dobry na niskie napiecia niekoniecznie jest dobry na
ysokie - powinienes chyba dowinac zwojow.


Odlacz w tym momencie zasilanie i pomacaj ktory element jest
goracy.

Mozna tez sie przyjrzec oscyloskopem co sie dzieje na Q8/9 - tylko
uwaga bo latwo spalic mase oscyla .. moze lepiej na wyjsciu T3.

Takczy inaczej - sprzezenie jest tu tylko jedno i albo TL* wykrywa
cos w pradzie, albo jakis element sie przegrzewa.


A nie wygodniej ci podlaczyc wzmaczniacz tranzystorowy ?
A lampy mozna zostawic, zeby ladnie swiecily, tylko podswietlac
LEDem, bo szkoda pradu :-P

J.

Wed Sep 23, 2009 4:12 pm   

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz pisze:

Pozwolę sobie na podpięcie do tematu.
Do czego służy C10 ?

--
Pozdrawiam
Dumak

Wed Sep 23, 2009 4:23 pm   

Wed Sep 23, 2009 4:30 pm   

Użytkownik "nuclear2001" <nuclear2001@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:h9dei6$5le$1@news.onet.pl...

Po prawdzie to bardziej zabezpiecza C18 i C19 w razie awarii
tranzystora ..
Jeszcze mozna by rzec ze zabezpiecza trafo przed skladowa stala w
razie roznej uplywnosci obu kondensatorow.

J.

Wed Sep 23, 2009 5:23 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h9detn$6fp$1@news.onet.pl...


W razie awarii jednego tranzystora zabezpieczenie nie jest potrzebne. Może
za to zabezpieczać tranzystor w razie awarii kondensatora.


to bardziej

e.

Wed Sep 23, 2009 5:30 pm   

Użytkownik "Grzegorz Brzęczyszczykiewicz" <grzybrzy@op.pl> napisał w
wiadomości news:h9d7v1$k29$1@news.onet.pl...


bez przewijania ? to masz sporo za małą (kilkukrotnie) indukcyjność dla
tego wysokiego napięcia i pewnie przetwornica się blokuje od szpil prądu.
Przez te same szpile wszystko się grzeje, bo prąd o takim kształcie ma
duży RMS.

e.

Wed Sep 23, 2009 5:30 pm   

Użytkownik "entroper" <entroper@CWD.spamerom.p0czta.on3t.pll>
napisał w wiadomości news:h9dic6$t2h$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Te kondensatory sa na 200V.


Tez.
I kto wie czy to nie jest najwazniejsza funkcja, szczegolnie w
stanach malo ustalonych przy wlaczeniu czy wylaczeniu.

Co prawda ten uklad wyglada na dosc dobrze zabezpieczony, a awaria
kondensatora spowoduje tylko nasycenie trafa [niekoniecznie
zreszta], co z kolei ma szanse TL* wykryc przez sprzezenie pradowe.


Tak mi teraz wpadlo ze ewentualnej niesymetrii pradow moglby scalak
nie zauwazyc, no bo sprzezony przez trafo, wiec odciecie tu
skladowej stalej tez sie liczy.

J.

Wed Sep 23, 2009 5:59 pm   

Hello Dumak,

Wednesday, September 23, 2009, 5:12:38 PM, you wrote:

[...]


Do tego, żeby napięcia na punkcie środkowym kondensatorów
elektrolitycznych nie pływało sobie a muzom.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Wed Sep 23, 2009 7:02 pm   

Tu wrzuciłem schemat.

http://217.97.163.149/inne2/zil.pdf

Przy częstotliwości 40 kHz przetwornica zachowuje się nieco lepiej niż
przy 30 kHz.

Wed Sep 23, 2009 7:05 pm   

W dniu 23.09.2009 18:30, entroper pisze:

Ok.
Przewinę i zobaczymy co będzie dalej.
A moze jest jakaś prosta zależność do obliczania takiego dławika ?


G.B.

Thu Sep 24, 2009 4:52 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h9difh$fab$1@news.onet.pl...


w półmostku niesymetria prądów (jeśli przekłada się na wartość średnią
prądu klucza w dłuższym czasie) prowadzi do "odwrotnie działającej"
niesymetrii napięcia i zjawisko się kasuje.
A scalak aż do zadziałania ograniczenia nie zauważa.

e.

Thu Sep 24, 2009 4:54 pm   

Użytkownik "Grzegorz Brzęczyszczykiewicz" <grzybrzy@op.pl> napisał w
wiadomości news:h9do08$lom$2@inews.gazeta.pl...


w zasadzie jak dla step-downa (transformator zastąp źródłem wynikającym z
przekładni)

e.