Leszek
Guest
Thu Aug 17, 2006 9:12 pm
Przetwornica na UC3842 - cyka przy
pełnym obciążeniu, przy 1/2 chodzi dobrze
Czasami uda się jej wystartować przy
pełnym, ale bardzo rzadko
Elektrolity - wszystkie nowe wysokiej klasy
(longlify). Co może być źle ?
Wymieniłem rezystory na pomiarze prądu
z 0,91 na 0,82 i przestała cykać
Ale czy to nie wpłynie ogólnie na awaryjność?
Leszek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Aug 17, 2006 10:29 pm
Hello Leszek,
Thursday, August 17, 2006, 11:12:47 PM, you wrote:
Quote:
Przetwornica na UC3842 - cyka przy
pełnym obciążeniu, przy 1/2 chodzi dobrze
Czasami uda się jej wystartować przy
pełnym, ale bardzo rzadko
Elektrolity - wszystkie nowe wysokiej klasy
(longlify). Co może być źle ?
Tak bez schematu mamy odpowiedzieć? Z czego to jest zasilane? Z sieci?
Quote:
Wymieniłem rezystory na pomiarze prądu
z 0,91 na 0,82 i przestała cykać
Nic dziwnego - zwiększyłeś moc.
Quote:
Ale czy to nie wpłynie ogólnie na awaryjność?
Szklana kula odmawia współpracy.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Leszek
Guest
Thu Aug 17, 2006 11:29 pm
UCek steruje małym tranzystorem
tranzystorek steruje transformatorkiem przeciwsobnym
A transformatorek steruje dwoma dużymi tranzystorami MJW16018
push - pull. Wszystko zasilane z DC 600V
Po zmniejszeniu rezystorów poprawiło się ale nie całkiem
Jeżeli jest zimna to startuje ładnie.
Jeżeli rozgrzana, to ma czkawkę przy starcie 4 - 7 razy
Ustaliłem że rozgrzanie opalarką tranzystorów mocy powoduje
tą czkawkę - ale czy to mogą być tranzystory ?
Schematu nie mam - (przemysłówka)
Jest jeszcze kupę innych układów w pobliżu
ale nie przypuszczam żeby były one istotne dla tej usterki
Sprawa pilna - może się załamać produkcja piwa w Polsce
Jak nie śpisz jeszcze to coś podpowiedz - bo robię do
oporu i zawożę do browaru jak nie da się tego zrobić lepiej
Generalnie to usterka polegała na wyschniętych elektrolitach
Ale tak jak pisałem są wstawione wysokiej klasy i wstawiałem
też innej firmy longlajfy i nie mają one nic wspólnego z tym problemem
Leszek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Aug 18, 2006 2:16 am
Hello Leszek,
Friday, August 18, 2006, 1:29:40 AM, you wrote:
Quote:
UCek steruje małym tranzystorem
tranzystorek steruje transformatorkiem przeciwsobnym
A transformatorek steruje dwoma dużymi tranzystorami MJW16018
push - pull.
Push-pull? W jakim to układzie? UC3842 jest sterownikiem
niesymetrycznych przetwornic a nie push-pull...
Quote:
Wszystko zasilane z DC 600V
Ale nadal nic nie wiem o zasilaniu tego UC. Jeśli jest to zrealizowane
klasycznie - rezystor kilkadziesiąt kom z wysokiego napięcia a po
starcie zasilanie przejmuje dodatkowe uzwojenie, to po prostu brakuje
energii dla startu - niewłaściwa (zbyt mała) wartość kondensatora przy
zasilaniu UC (nóżka 7 dla wersji DIP-

. Kondensator ładuje się do ok.
16V, kontroler startuje czerpiąc energię z tego kondensatora do
momentu, gdy napięcie spadnie do ok. 10V. Jeśli w tym czasie kontroler
nie zostanie zasilony z normalnego źródła - wyłączy się czekając na
wzrost napięcia do 16V. I tak w kółko. Jest to proste zabezpieczenie
przed przeciążeniem - przeciążona przetwornica nie jest w stanie
zasilić kontrolera i on 'próbkuje'.
Quote:
Po zmniejszeniu rezystorów poprawiło się ale nie całkiem
Ale jak jest włączony ten rezystor?
Quote:
Jeżeli jest zimna to startuje ładnie.
Jeżeli rozgrzana, to ma czkawkę przy starcie 4 - 7 razy
Ustaliłem że rozgrzanie opalarką tranzystorów mocy powoduje
tą czkawkę - ale czy to mogą być tranzystory ?
Nie sądzę. Raczej zbyt dokładnego dobrania elementów - bez
jakiejkolwiek rezerwy...
Quote:
Schematu nie mam - (przemysłówka)
Spróbuj odtworzyć.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Gejzero
Guest
Fri Aug 18, 2006 5:28 am
Witam.
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:862755713.20060818041631@pik-net.pl...
Quote:
Hello Leszek,
Friday, August 18, 2006, 1:29:40 AM, you wrote:
UCek steruje małym tranzystorem
tranzystorek steruje transformatorkiem przeciwsobnym
A transformatorek steruje dwoma dużymi tranzystorami MJW16018
push - pull.
Push-pull? W jakim to układzie? UC3842 jest sterownikiem
niesymetrycznych przetwornic a nie push-pull...
Wszystko zasilane z DC 600V
Ale nadal nic nie wiem o zasilaniu tego UC. Jeśli jest to zrealizowane
klasycznie - rezystor kilkadziesiąt kom z wysokiego napięcia a po
starcie zasilanie przejmuje dodatkowe uzwojenie, to po prostu brakuje
energii dla startu - niewłaściwa (zbyt mała) wartość kondensatora przy
zasilaniu UC (nóżka 7 dla wersji DIP-

. Kondensator ładuje się do ok.
16V, kontroler startuje czerpiąc energię z tego kondensatora do
momentu, gdy napięcie spadnie do ok. 10V. Jeśli w tym czasie kontroler
nie zostanie zasilony z normalnego źródła - wyłączy się czekając na
wzrost napięcia do 16V. I tak w kółko. Jest to proste zabezpieczenie
przed przeciążeniem - przeciążona przetwornica nie jest w stanie
zasilić kontrolera i on 'próbkuje'.
Ja mialem troszke inny przypadek ale moze to będzie jakiś trop,
mianowicie kondensator 10nF filtrujący zasilanie scalaka dziwnie się zaczął
zachowywać, dostawal przebicia przy 9-10V a minimalne napiecie potrzebne do
pracy scalaka wymagane to 12V. Przewertowałem wszystko i został tylko ten
kondesator, zmiana na nowy okazała się trafną diagnozą.
Pozdrawiam
Gejzero.
Leszek
Guest
Fri Aug 18, 2006 7:14 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:862755713.20060818041631@pik-net.pl...
Quote:
Hello Leszek,
Friday, August 18, 2006, 1:29:40 AM, you wrote:
UCek steruje małym tranzystorem
tranzystorek steruje transformatorkiem przeciwsobnym
A transformatorek steruje dwoma dużymi tranzystorami MJW16018
push - pull.
Push-pull? W jakim to układzie? UC3842 jest sterownikiem
niesymetrycznych przetwornic a nie push-pull...
Też mnie to dziwi
Quote:
Wszystko zasilane z DC 600V
Ale nadal nic nie wiem o zasilaniu tego UC. Jeśli jest to zrealizowane
klasycznie - rezystor kilkadziesiąt kom z wysokiego napięcia a po
starcie zasilanie przejmuje dodatkowe uzwojenie, to po prostu brakuje
energii dla startu - niewłaściwa (zbyt mała) wartość kondensatora przy
zasilaniu UC (nóżka 7 dla wersji DIP-

.
klasycznie na rezystorach - rezystory są dobre
kondensator jest nowy 220uF - sprawdzałem jak startuje na większym i
na mniejszym i jest wszystko w porządku. Na większym dłuzej czeka się
na start, ale cykania to nie likwiduje, a na mniejszym są tylko krótkie
impulsy i nie wchodzi na obroty
Kondensator ładuje się do ok.
Quote:
16V, kontroler startuje czerpiąc energię z tego kondensatora do
momentu, gdy napięcie spadnie do ok. 10V. Jeśli w tym czasie kontroler
nie zostanie zasilony z normalnego źródła - wyłączy się czekając na
wzrost napięcia do 16V. I tak w kółko. Jest to proste zabezpieczenie
przed przeciążeniem - przeciążona przetwornica nie jest w stanie
zasilić kontrolera i on 'próbkuje'.
To wszystko wiem, nie wiem tylko dlaczego jest przeciążona
Bo wszystko na to wskazuje
Quote:
Po zmniejszeniu rezystorów poprawiło się ale nie całkiem
Ale jak jest włączony ten rezystor?
z emitera dolnego MJE do masy idą 2 rezystory 0,47 - klasycznie
Zmniejszenie ich do 0,39 prawie zlikwidowało problem
Quote:
Jeżeli jest zimna to startuje ładnie.
Jeżeli rozgrzana, to ma czkawkę przy starcie 4 - 7 razy
Ustaliłem że rozgrzanie opalarką tranzystorów mocy powoduje
tą czkawkę - ale czy to mogą być tranzystory ?
wstawiłem dla próby BU2508 i nie chciała w ogóle startować - tylko krótkie
cykanie
Quote:
Nie sądzę. Raczej zbyt dokładnego dobrania elementów - bez
jakiejkolwiek rezerwy...
Schematu nie mam - (przemysłówka)
Spróbuj odtworzyć.
Nie ma już czasu na to - jadę montować. Nie jest to duży mankament
ale mam świadomość że tak nie powinno być i może pojawić się
problem w przyszłości - no ale trudno
Dodatkowa zagadka - na każdej diodzie napięć wyjściowych jest dołożony
rezystor 150ohm - powoduje to silniejsze grzanie wszystkiego szczególnie
elektrolitów.
dzięki za pomoc
Leszek