bartekltg
Guest
Fri Apr 20, 2012 8:59 pm
Witam.
Standardowe pytanie, jaką topologię wybrać i na co
zwrócić uwagę.
Problem jest następujący:
Źródło 12V (10-18 powiedzmy)
Chcemy naładować baterię kondensatorów
~14mF (3*4700
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Apr 20, 2012 10:26 pm
Hello bartekltg,
Friday, April 20, 2012, 10:59:42 PM, you wrote:
Quote:
Standardowe pytanie, jaką topologię wybrać
Flyback, oczywiście.
Quote:
i na co zwrócić uwagę.
Żeby nie przesadzać, co własnie robisz.
Quote:
Problem jest następujący:
Źródło 12V (10-18 powiedzmy)
Zły pomysł - podwój to.
[quote]Chcemy naładować baterię kondensatorów
~14mF (3*4700
bartekltg
Guest
Fri Apr 20, 2012 11:14 pm
W dniu 2012-04-21 00:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello bartekltg,
Friday, April 20, 2012, 10:59:42 PM, you wrote:
Standardowe pytanie, jaką topologię wybrać
Flyback, oczywiście.
Ok.
Quote:
i na co zwrócić uwagę.
Żeby nie przesadzać, co własnie robisz.
Wierzę;)
Quote:
Problem jest następujący:
Źródło 12V (10-18 powiedzmy)
Zły pomysł - podwój to.
Główny konstruktor chce robić dwa stopnie.
Najpierw 12-> 70, potem 70 -> 500.
Pomiędzy jakiś przyzwoity kondensator.
To lepsza droga?
[quote]Chcemy naładować baterię kondensatorów
~14mF (3*4700
Andrzej W.
Guest
Sat Apr 21, 2012 8:08 pm
W dniu 2012-04-21 01:14, bartekltg pisze:
Quote:
Główny konstruktor chce robić dwa stopnie.
Najpierw 12-> 70, potem 70 -> 500.
Pomiędzy jakiś przyzwoity kondensator.
To lepsza droga?
A może bez kondensatora między stopniami?
Bezpośrednie przekazywanie energii między stopniami, jeśli zadbasz by
nie było przerwy w przepływie prądu między pierwszym a drugim stopniem
to ładnie zadziała.
--
Pozdrawiam,
Andrzej
bartekltg
Guest
Sun Apr 22, 2012 10:05 pm
W dniu 2012-04-21 22:08, Andrzej W. pisze:
Quote:
W dniu 2012-04-21 01:14, bartekltg pisze:
Główny konstruktor chce robić dwa stopnie.
Najpierw 12-> 70, potem 70 -> 500.
Pomiędzy jakiś przyzwoity kondensator.
To lepsza droga?
A może bez kondensatora między stopniami?
Bezpośrednie przekazywanie energii między stopniami, jeśli zadbasz by
nie było przerwy w przepływie prądu między pierwszym a drugim stopniem
to ładnie zadziała.
Poczytałem trochę o o układach 'kaskadowych', w tym tych 'current fed',
ale nie jestem przekonany czy w tym zastosowaniu to dobry pomysł.
Z drugiej strony, RoMan poleca do kondensatorów flaybacka, dwóch
układów tego typu raczej nie połączę...
Zobaczymy (już czuję zapach palących się tranzystorów:])
pzdr
bartekltg
Adam GĂłrski
Guest
Mon Apr 23, 2012 10:51 am
W dniu 2012-04-20 22:59, bartekltg pisze:
[quote]Witam.
Standardowe pytanie, jaką topologię wybrać i na co
zwrócić uwagę.
Problem jest następujący:
Źródło 12V (10-18 powiedzmy)
Chcemy naładować baterię kondensatorów
~14mF (3*4700
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Apr 23, 2012 12:03 pm
Hello Adam,
Monday, April 23, 2012, 12:51:29 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Ja się podczepię trochę przy okazji.
Mam swoją przetwornicę do kondensatorów - flyback,
Uout: 420V, Ipeak primary: 45A , Uin:24V , L prim około 2,5uH
Moc w okolicach 320W
Ponieważ jest to trochę mało, zastanawiam się jak daleko można zajść z
flybackiem ? Gdzie mniej więcej położony jest limit ?
Już go przekroczyłeś :(
Quote:
Wygląda na to że w moim zastosowaniu potrzebowałbym około Ipeak primary
około 180A żeby uzyskać moc w okolicach ~ 1200W, tylko L pri wychodzi
jakieś niskie ( około 0,7uH ).
Ma to jeszcze sens ?
Nie. Tu już trzeba robić normalny push-pull w trybie prądowym.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam Górski
Guest
Mon Apr 23, 2012 12:12 pm
W dniu 2012-04-23 14:03, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Adam,
Monday, April 23, 2012, 12:51:29 PM, you wrote:
[...]
Ja się podczepię trochę przy okazji.
Mam swoją przetwornicę do kondensatorów - flyback,
Uout: 420V, Ipeak primary: 45A , Uin:24V , L prim około 2,5uH
Moc w okolicach 320W
Ponieważ jest to trochę mało, zastanawiam się jak daleko można zajść z
flybackiem ? Gdzie mniej więcej położony jest limit ?
Już go przekroczyłeś :(
Wygląda na to że w moim zastosowaniu potrzebowałbym około Ipeak primary
około 180A żeby uzyskać moc w okolicach ~ 1200W, tylko L pri wychodzi
jakieś niskie ( około 0,7uH ).
Ma to jeszcze sens ?
Nie. Tu już trzeba robić normalny push-pull w trybie prądowym.
Tego się właśnie obawiałem.
No i tu jest pies pogrzebany nigdy nie robiłem push-pulla.
A jest do tego jakiś sterownik ( podobny do UC38XX ) ?
Pzdr
Adam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Apr 23, 2012 12:21 pm
Hello Adam,
Monday, April 23, 2012, 2:12:20 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Wygląda na to że w moim zastosowaniu potrzebowałbym około Ipeak primary
około 180A żeby uzyskać moc w okolicach ~ 1200W, tylko L pri wychodzi
jakieś niskie ( około 0,7uH ).
Ma to jeszcze sens ?
Nie. Tu już trzeba robić normalny push-pull w trybie prądowym.
Tego się właśnie obawiałem.
No i tu jest pies pogrzebany nigdy nie robiłem push-pulla.
A jest do tego jakiś sterownik ( podobny do UC38XX ) ?
UC3846/56, UCC3806, i cała seria UCC3808x
Lojalnie uprzedzam, że uruchamianie pradowego push-pull nie nalezy do
wdzięcznych zadań - czeka Cię szukanie dobrych rezystorów dla czujnika
prądu. Ale za to prądy stają się rozsądniejsze niż w przypadku
flybacka. Lepiej mieć szczytowy rzędu 70A ze stosunkowo niewielką
pulsacją niż 180A i koszmarną pulsację. Po stronie wtórnej ładowanie
jest praktycznie stałym prądem.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam Górski
Guest
Mon Apr 23, 2012 12:44 pm
W dniu 2012-04-23 14:21, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Adam,
Monday, April 23, 2012, 2:12:20 PM, you wrote:
[...]
Wygląda na to że w moim zastosowaniu potrzebowałbym około Ipeak primary
około 180A żeby uzyskać moc w okolicach ~ 1200W, tylko L pri wychodzi
jakieś niskie ( około 0,7uH ).
Ma to jeszcze sens ?
Nie. Tu już trzeba robić normalny push-pull w trybie prądowym.
Tego się właśnie obawiałem.
No i tu jest pies pogrzebany nigdy nie robiłem push-pulla.
A jest do tego jakiś sterownik ( podobny do UC38XX ) ?
UC3846/56, UCC3806, i cała seria UCC3808x
Lojalnie uprzedzam, że uruchamianie pradowego push-pull nie nalezy do
wdzięcznych zadań - czeka Cię szukanie dobrych rezystorów dla czujnika
prądu. Ale za to prądy stają się rozsądniejsze niż w przypadku
flybacka. Lepiej mieć szczytowy rzędu 70A ze stosunkowo niewielką
pulsacją niż 180A i koszmarną pulsację. Po stronie wtórnej ładowanie
jest praktycznie stałym prądem.
Może nie będzie tak źle
Przynajmniej poprzednia przetwornica działa ( Ta gdzie na wejściu było
400V a na wyjściu 150 - 280V @70A , step down , bez izolacji)
Podczas uruchamiania zmieniły się wymagania z 70A na 120A, ale dało się
to obejść robiąc wersję x 2 z przesunięciem fazy dla kluczy o 180st.
Tętnienia to prawie znikły.
Potem się okazało że muszę mieć sprzężenie optyczne żeby otrzymać
idealnie prostokątny impuls światła. No ale dało się zrobić :)
Całkiem fajna lampka z mocą około 30kW, szkoda że tylko 50ms.
Ciekaw jestem czy to mi CE przejdzie

- pewnie nie.
No ale to inna sprawa.
Adam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Apr 23, 2012 12:47 pm
Hello Adam,
Monday, April 23, 2012, 2:44:35 PM, you wrote:
Quote:
Wygląda na to że w moim zastosowaniu potrzebowałbym około Ipeak primary
około 180A żeby uzyskać moc w okolicach ~ 1200W, tylko L pri wychodzi
jakieś niskie ( około 0,7uH ).
Ma to jeszcze sens ?
Nie. Tu już trzeba robić normalny push-pull w trybie prądowym.
Tego się właśnie obawiałem.
No i tu jest pies pogrzebany nigdy nie robiłem push-pulla.
A jest do tego jakiś sterownik ( podobny do UC38XX ) ?
UC3846/56, UCC3806, i cała seria UCC3808x
Lojalnie uprzedzam, że uruchamianie pradowego push-pull nie nalezy do
wdzięcznych zadań - czeka Cię szukanie dobrych rezystorów dla czujnika
prądu. Ale za to prądy stają się rozsądniejsze niż w przypadku
flybacka. Lepiej mieć szczytowy rzędu 70A ze stosunkowo niewielką
pulsacją niż 180A i koszmarną pulsację. Po stronie wtórnej ładowanie
jest praktycznie stałym prądem.
Może nie będzie tak źle
Przynajmniej poprzednia przetwornica działa ( Ta gdzie na wejściu było
400V a na wyjściu 150 - 280V @70A , step down , bez izolacji)
Dostales dobre dawiki, to musi działać :)
Quote:
Podczas uruchamiania zmieniły się wymagania z 70A na 120A, ale dało się
to obejść robiąc wersję x 2 z przesunięciem fazy dla kluczy o 180st.
Tętnienia to prawie znikły.
Tak mialo być, nieprawdaż?
Quote:
Potem się okazało że muszę mieć sprzężenie optyczne żeby otrzymać
idealnie prostokątny impuls światła. No ale dało się zrobić
Całkiem fajna lampka z mocą około 30kW, szkoda że tylko 50ms.
I tak jestem zaskoczony, że wystarczy taki impuls...
Quote:
Ciekaw jestem czy to mi CE przejdzie

- pewnie nie.
A musi? przeciez to urzadzenie przemysłowe a nie przeznaczone na
otwarty rynek.
Quote:
No ale to inna sprawa.
Mysle, ze brak sprawy.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam Górski
Guest
Mon Apr 23, 2012 1:06 pm
W dniu 2012-04-23 14:47, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Adam,
Monday, April 23, 2012, 2:44:35 PM, you wrote:
Wygląda na to że w moim zastosowaniu potrzebowałbym około Ipeak primary
około 180A żeby uzyskać moc w okolicach ~ 1200W, tylko L pri wychodzi
jakieś niskie ( około 0,7uH ).
Ma to jeszcze sens ?
Nie. Tu już trzeba robić normalny push-pull w trybie prądowym.
Tego się właśnie obawiałem.
No i tu jest pies pogrzebany nigdy nie robiłem push-pulla.
A jest do tego jakiś sterownik ( podobny do UC38XX ) ?
UC3846/56, UCC3806, i cała seria UCC3808x
Lojalnie uprzedzam, że uruchamianie pradowego push-pull nie nalezy do
wdzięcznych zadań - czeka Cię szukanie dobrych rezystorów dla czujnika
prądu. Ale za to prądy stają się rozsądniejsze niż w przypadku
flybacka. Lepiej mieć szczytowy rzędu 70A ze stosunkowo niewielką
pulsacją niż 180A i koszmarną pulsację. Po stronie wtórnej ładowanie
jest praktycznie stałym prądem.
Może nie będzie tak źle
Przynajmniej poprzednia przetwornica działa ( Ta gdzie na wejściu było
400V a na wyjściu 150 - 280V @70A , step down , bez izolacji)
Dostales dobre dawiki, to musi działać
Co do tych dławików - fakt niezłe.
Quote:
Podczas uruchamiania zmieniły się wymagania z 70A na 120A, ale dało się
to obejść robiąc wersję x 2 z przesunięciem fazy dla kluczy o 180st.
Tętnienia to prawie znikły.
Tak mialo być, nieprawdaż?
Miał być jeden step-down a wyszedł podwójny
No ale dostawca cewek chyba nie będzie narzekał.
Quote:
Potem się okazało że muszę mieć sprzężenie optyczne żeby otrzymać
idealnie prostokątny impuls światła. No ale dało się zrobić
Całkiem fajna lampka z mocą około 30kW, szkoda że tylko 50ms.
I tak jestem zaskoczony, że wystarczy taki impuls...
Ciekaw jestem czy to mi CE przejdzie

- pewnie nie.
A musi? przeciez to urzadzenie przemysłowe a nie przeznaczone na
otwarty rynek.
Musi , musi - tylko inne normy.
Quote:
No ale to inna sprawa.
Mysle, ze brak sprawy.
Dzięki.
Adam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Apr 23, 2012 1:12 pm
Hello Adam,
Monday, April 23, 2012, 3:06:29 PM, you wrote:
[...]
Quote:
A musi? przeciez to urzadzenie przemysłowe a nie przeznaczone na
otwarty rynek.
Musi , musi - tylko inne normy.
Wiadomo, że urządzenie musi spełniać jakieś normy bezpieczeństwa. Ale
nie musi posiadać znaczka CE, jesli nie jest wprowadzane na rynek.
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)