RTV forum PL | NewsGroups PL

Przetwornica boost i wzór na wypełnienie

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przetwornica boost i wzór na wypełnienie

Queequeg
Guest

Tue Jan 29, 2019 2:22 pm   



Hej,

Wydumałem sobie taki układ, żeby przetestować lampę DM160.

http://www.chmurka.net/r/usenet/dm160.png

W prototypie zamiast KSE340 jest BD139, reszta jak na schemacie.

Przetwornica na L1, D1, T2 ma wytworzyć ok. 53 V (względem masy) napięcia
anodowego (nie ma feedbacku, więc napięcie nie będzie zbyt stabilne, ale
to nie szkodzi).

Przebieg boost ma 37.5 kHz. Policzyłem jego wypełnienie zakładając
sprawność 80% i napięcie wyjściowe 50.5V (margines bezpieczeństwa,
żeby nie uszkodzić lampy):

D = 1 - (5V * .Cool / 50.5V = 92%

Wypuściłem taki przebieg z AVR (nie podłączając jeszcze lampy) i dostałem
na wyjściu 123 V. Eksperymentując z wypełnieniem osiągnąłem 49.7 V dopiero
przy wypełnieniu 7.8%, czyli nijak się to ma do wyliczonego 92%.

Inne pomierzone wartości (OCR0B w zakresie 0...255, proporcjonalnie do
wypełnienia):

OCR0B = 235; // 123V
OCR0B = 94; // 92V
OCR0B = 50; // 70V
OCR0B = 25; // 54.8V (zasilacz 5.01V)
OCR0B = 24; // 54.0V (zasilacz 5.01V)
OCR0B = 23; // 51.5V
OCR0B = 20; // 48.5V

Gdzie robię błąd?

Do tego: czy w tym wzorze nie powinno być uwzględnione obciążenie?
Przecież pod obciążeniem to napięcie musi przysiąść, a wzór tego nie
uwzględnia. Lampa to od 5 uA do 585 uA (zależnie od napięcia siatki),
czyli prawie żadne obciążenie.

--
Eksperymentalnie: http://facebook.com/groups/pl.misc.elektronika

J.F.
Guest

Tue Jan 29, 2019 5:55 pm   



Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7a962e0f-7456-4415-80f9-78c9ce905d14_at_trust.no1...
Quote:
Wydumałem sobie taki układ, żeby przetestować lampę DM160.
http://www.chmurka.net/r/usenet/dm160.png

Przetwornica na L1, D1, T2 ma wytworzyć ok. 53 V (względem masy)
napięcia
anodowego (nie ma feedbacku, więc napięcie nie będzie zbyt stabilne,
ale
to nie szkodzi).
w
Przebieg boost ma 37.5 kHz. Policzyłem jego wypełnienie zakładając
sprawność 80% i napięcie wyjściowe 50.5V (margines bezpieczeństwa,
żeby nie uszkodzić lampy):

D = 1 - (5V * .Cool / 50.5V = 92%

Wypuściłem taki przebieg z AVR (nie podłączając jeszcze lampy) i
dostałem
na wyjściu 123 V. Eksperymentując z wypełnieniem osiągnąłem 49.7 V
dopiero
przy wypełnieniu 7.8%, czyli nijak się to ma do wyliczonego 92%.

Gdzie robię błąd?

W zalozeniach. Po wylaczeniu tranzystora i bez obciazenia w tym
ukladzie ma prawo sie pojawic wysokie napiecie, ograniczone chyba
pojemnoscia wlasna cewki, no i wytrzymaloscia tranzystora.
Sprzezenie zwrotne niezbedne.

Quote:
Do tego: czy w tym wzorze nie powinno być uwzględnione obciążenie?

W zasadzie nie - tzn i tak sprzezenie bedzie regulowac wypelnienie, a
to wyliczone 92% to maksymalne - dla maksymalnego obciazenia - istotne
przy doborze sterownika, bo nie wszystkie 92% potrafia..

J.

Piotr Wyderski
Guest

Wed Jan 30, 2019 9:28 am   



J.F. wrote:

Quote:
W zalozeniach. Po wylaczeniu tranzystora i bez obciazenia w tym ukladzie
ma prawo sie pojawic wysokie napiecie, ograniczone chyba pojemnoscia
wlasna cewki, no i wytrzymaloscia tranzystora.

Nie chyba, tylko na pewno: forward z resetem rezonansowym działa
dokładnie na tej zasadzie. W przypadku dużych częstotliwości wystarcza
pojemność samego transformatora, a dla mniejszych się dołącza dyskretny
element.

Quote:
Sprzezenie zwrotne niezbedne.

Technicznie nie jest niezbędne, tę szpilę można obciąć po dowolnej
stronie transilem. Ja jednak proponuję rozważyć push-pulla na np.
SN6501, 53V to niskie napięcie i przekładnia 1:10 jest wyobrażalna.
A wielkich szpilek nie będzie, jak to w mostku. Bardzo przewidywalne
i "grzeczne" maleństwo, stosuję gdzie tylko się nawinie. Albo
bezpośrednio full-bridge z pinów AVRka, przy wydajności 600uA
nawet dla niskich sprawności po stronie niskiej to daje ~10mA
-- port spokojnie da radę.

Quote:
W zasadzie nie - tzn i tak sprzezenie bedzie regulowac wypelnienie, a to
wyliczone 92% to maksymalne - dla maksymalnego obciazenia - istotne przy
doborze sterownika, bo nie wszystkie 92% potrafia..

Potrafienie to jedna sprawa, ale drugą jest fakt, że przy tak niskim
wypełnieniu energia zaczyna się skupiać przy wysokich harmonicznych
i straty rosną gwałtownie. Jeżeli boost ma być dyskretny, to dioda nie
musi być podłączona do kolektora, tj. można pójść w topologię tapped
inductor boost. Współczynnik wypełnienia rośne wtedy do sensownych
wartości wraz z przekładnią autotransformatora. Ale i tak proponuję
full bridge na pinach. W przypływie fantazji nawet phase-shifted full
bridge.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Wed Jan 30, 2019 9:49 am   



Ech, słabo spałem...

Quote:
Potrafienie to jedna sprawa, ale drugą jest fakt, że przy tak niskim
wypełnieniu energia zaczyna się skupiać przy wysokich harmonicznych
i straty rosną gwałtownie.

Kolega ma wysoki współczynnik wypełnienia, więc powyższa uwaga się nie
stosuje. Natomiast podtrzymuję, że pinowy FB z D=~0.95 może być
właściwym rozwiązaniem, tylko trzeba zadbać o niski prąd magnesujący
transformatora, by nie zaszkodzić pinom. Czyli dużo zwojów i duża
częstotliwość, nawet 500kKz bym się nie bał. Może nawet na EE8,8 się to
zmieści, jak się Koledze będzie dobrze nawijało cienkim drutem.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Gałka
Guest

Wed Jan 30, 2019 10:29 am   



W dniu 2019-01-29 o 13:22, Queequeg pisze:
Quote:
Hej,

Wydumałem sobie taki układ, żeby przetestować lampę DM160.

http://www.chmurka.net/r/usenet/dm160.png

W prototypie zamiast KSE340 jest BD139, reszta jak na schemacie.

Przetwornica na L1, D1, T2 ma wytworzyć ok. 53 V (względem masy) napięcia
anodowego (nie ma feedbacku, więc napięcie nie będzie zbyt stabilne, ale
to nie szkodzi).

Przebieg boost ma 37.5 kHz. Policzyłem jego wypełnienie zakładając
sprawność 80% i napięcie wyjściowe 50.5V (margines bezpieczeństwa,
żeby nie uszkodzić lampy):

D = 1 - (5V * .Cool / 50.5V = 92%

Wypuściłem taki przebieg z AVR (nie podłączając jeszcze lampy) i dostałem
na wyjściu 123 V. Eksperymentując z wypełnieniem osiągnąłem 49.7 V dopiero
przy wypełnieniu 7.8%, czyli nijak się to ma do wyliczonego 92%.

Inne pomierzone wartości (OCR0B w zakresie 0...255, proporcjonalnie do
wypełnienia):

OCR0B = 235; // 123V
OCR0B = 94; // 92V
OCR0B = 50; // 70V
OCR0B = 25; // 54.8V (zasilacz 5.01V)
OCR0B = 24; // 54.0V (zasilacz 5.01V)
OCR0B = 23; // 51.5V
OCR0B = 20; // 48.5V

Gdzie robię błąd?

Do tego: czy w tym wzorze nie powinno być uwzględnione obciążenie?
Przecież pod obciążeniem to napięcie musi przysiąść, a wzór tego nie
uwzględnia. Lampa to od 5 uA do 585 uA (zależnie od napięcia siatki),
czyli prawie żadne obciążenie.


We wzorze nie musi być uwzględnione obciążenie pod warunkiem, że jest
wystarczające aby przetwornica pracowała z ciągłym prądem dławika.
Sprowadza się to do tego, że w ciągu jednego okresu pracy przetwornicy z
kondensatora wyjściowego musi być odbierany cały ładunek, który w
drugiej fazie pracy przetwornicy trafia do niego z dławika.
Jak ten warunek zachodzi to wzór ma zastosowanie.
Jeśli zaczniemy z kondensatora odbierać więcej to:
- spadnie napięcie na kondensatorze,
- spadnie dI/dt dławika w drugiej fazie (a w pierwszej pozostanie bez
zmian),
- składowa stała prądu dławika będzie rosła,
- ładunek przekazywany do kondensatora w drugiej fazie będzie większy,
- napięcie na kondensatorze wzrośnie.
Wszystko wróci do normy, gdy napięcie na kondensatorze będzie takie jak
na początku - zgodnie ze wzorem.

U Ciebie warunek minimalnego obciążenia nie jest spełniony więc wzór nie
obowiązuje.
P.G.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przetwornica boost i wzór na wypełnienie

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map