Pikus
Guest
Sun Nov 29, 2009 10:34 pm
Pozukuje materialow internetowych lub ksiazkowych do projektowania
precyzyjnych analogowych , pasmowych przesuwnikow fazowych. Np w chwili
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Prosze o wskazania
Pozdrawiam - Krzys' - Radom
Jacek Maciejewski
Guest
Mon Nov 30, 2009 8:56 am
Dnia Sun, 29 Nov 2009 22:34:20 +0100, Pikus' napisał(a):
Quote:
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Wyliczyć to się zapewne da ale wykonać napewno nie.
--
Jacek
Pikus
Guest
Mon Nov 30, 2009 11:25 am
Quote:
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Wyliczyć to się zapewne da ale wykonać napewno nie.
--
Jacek
symuluje rozne uklady ale to co osiagam to max 0.5st teoretycznie
J.F.
Guest
Mon Nov 30, 2009 12:10 pm
Użytkownik "Pikus'" <paltalk@onet.eu> napisał w wiadomości
news:hf06ij$c1j$1@news.onet.pl...
Quote:
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Wyliczyć to się zapewne da ale wykonać napewno nie.
symuluje rozne uklady ale to co osiagam to max 0.5st teoretycznie
Horowitz, Hill, sztuka elektroniki - jest tam taki drabinkowy RC
przesuwnik fazy o ok 90 stopni.
Dodasz oryginalny sygnal i wyjdzie 45 st.
przy twoim waskopasmowym sygnale mysle ze teoretycznie wyjdzie.
Praktyka to zupelnie inna bajka.
J.
W.Bicz
Guest
Mon Nov 30, 2009 8:01 pm
Pikus' pisze:
Quote:
Pozukuje materialow internetowych lub ksiazkowych do projektowania
precyzyjnych analogowych , pasmowych przesuwnikow fazowych. Np w chwili
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Prosze o wskazania
Pozdrawiam - Krzys' - Radom
Jeśli opóźnienie nie ma znaczenia, proponuję zastosować ultradźwiękową
linię opóźniającą, ewentualnie ze stabilizacją temperatury. Szansa
powodzenia w tym zakresie jest bardzo duża. Innym rozwiązaniem może być
transformator piezoelektryczny, ale w tym przypadku nie jestem całkiem
pewien, czy stabilność fazy będzie wystarczająca. Zasadniczo chyba
powinna być.
W. Bicz
www.optel.pl
Pikus
Guest
Mon Nov 30, 2009 9:51 pm
Użytkownik "W.Bicz" <optel@optel.pl> napisał w wiadomości
news:hf15d8$l67$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Pikus' pisze:
Pozukuje materialow internetowych lub ksiazkowych do projektowania
precyzyjnych analogowych , pasmowych przesuwnikow fazowych. Np w chwili
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Prosze o wskazania
Pozdrawiam - Krzys' - Radom
Jeśli opóźnienie nie ma znaczenia, proponuję zastosować ultradźwiękową
linię opóźniającą, ewentualnie ze stabilizacją temperatury. Szansa
powodzenia w tym zakresie jest bardzo duża. Innym rozwiązaniem może być
transformator piezoelektryczny, ale w tym przypadku nie jestem całkiem
pewien, czy stabilność fazy będzie wystarczająca. Zasadniczo chyba
powinna być.
W. Bicz
www.optel.pl
Chyba w ten sposob..... teraz musze pogrzebac za materialami projektowymi -
dziekuje
Filip Ozimek
Guest
Mon Nov 30, 2009 10:29 pm
Pikus' pisze:
Quote:
Pozukuje materialow internetowych lub ksiazkowych do projektowania
precyzyjnych analogowych , pasmowych przesuwnikow fazowych. Np w chwili
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Może za pomocą pętli fazowej:
http://www.edn.com/archives/1996/010496/01di4.htm
Być może da się osiągnąć taką dokładność odpowiednio kręcą napięciem za
pomocą DAC, tego nie wiem. I sporo pewno zależy też od komparatora.
--
Filip.
J.F.
Guest
Mon Nov 30, 2009 11:36 pm
On Mon, 30 Nov 2009 20:01:17 +0100, W.Bicz wrote:
Quote:
Pikus' pisze:
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Jeśli opóźnienie nie ma znaczenia, proponuję zastosować ultradźwiękową
linię opóźniającą, ewentualnie ze stabilizacją temperatury. Szansa
powodzenia w tym zakresie jest bardzo duża.
Zwykla linie opozniajaca czy cos bardziej ambitnego ?
bo zasadniczo - 62.5ns @ 2MHz = 45 stopni,
62.5ns @ 2.016MHz = 45.36 stopni.
a mialo byc 0.1 :-)
J.
W.Bicz
Guest
Tue Dec 01, 2009 8:27 am
J.F. pisze:
Quote:
On Mon, 30 Nov 2009 20:01:17 +0100, W.Bicz wrote:
Pikus' pisze:
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Jeśli opóźnienie nie ma znaczenia, proponuję zastosować ultradźwiękową
linię opóźniającą, ewentualnie ze stabilizacją temperatury. Szansa
powodzenia w tym zakresie jest bardzo duża.
Zwykla linie opozniajaca czy cos bardziej ambitnego ?
bo zasadniczo - 62.5ns @ 2MHz = 45 stopni,
62.5ns @ 2.016MHz = 45.36 stopni.
a mialo byc 0.1 :-)
J.
To się oczywiście zgadza, dlatego też konieczne jest tutaj zastosowanie
linii z dyspersją. Opartych np. o fale płytowe (Lamba). Za takie też
mogą uchodzić płytowe transformatory piezoelektryczne. Wygląda na to, że
wtedy się uda zrobić układ, który ma stałe przesunięcie fazowe dla
pewnego zakresu częstotliwości. Ewentualnie może być konieczna
stabilizacja temperaturowa.
W. Bicz
Pikus
Guest
Tue Dec 01, 2009 12:30 pm
Użytkownik "W.Bicz" <optel@optel.pl> napisał w wiadomości
news:hf2h4p$ck1$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
J.F. pisze:
On Mon, 30 Nov 2009 20:01:17 +0100, W.Bicz wrote:
Pikus' pisze:
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz
z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Jeśli opóźnienie nie ma znaczenia, proponuję zastosować ultradźwiękową
linię opóźniającą, ewentualnie ze stabilizacją temperatury. Szansa
powodzenia w tym zakresie jest bardzo duża.
Zwykla linie opozniajaca czy cos bardziej ambitnego ?
bo zasadniczo - 62.5ns @ 2MHz = 45 stopni,
62.5ns @ 2.016MHz = 45.36 stopni.
a mialo byc 0.1 :-)
J.
To się oczywiście zgadza, dlatego też konieczne jest tutaj zastosowanie
linii z dyspersją. Opartych np. o fale płytowe (Lamba). Za takie też
mogą uchodzić płytowe transformatory piezoelektryczne. Wygląda na to, że
wtedy się uda zrobić układ, który ma stałe przesunięcie fazowe dla
pewnego zakresu częstotliwości. Ewentualnie może być konieczna
stabilizacja temperaturowa.
Chcialem to zasymulowac materialowo ale te programy co znam nie operuja
ultradzwiekami (falami akustycznymi w srodowisku sprezystym) i rodzajami
ciec kwarcow. Mam jakis tam dobry zielony podrecznik ale to za malo by
zaprojektowac. a na "macanego" za duzo roboty, bo przecie trzebaby ciac,
napylac wlektrody wzbudzajace, mierzyc i dopasowywac... i tak az do skutku.
Czy sa jakies programy do projektowania w tej materii???
W.Bicz
Guest
Tue Dec 01, 2009 12:43 pm
Pikus' pisze:
Quote:
Chcialem to zasymulowac materialowo ale te programy co znam nie operuja
ultradzwiekami (falami akustycznymi w srodowisku sprezystym) i rodzajami
ciec kwarcow. Mam jakis tam dobry zielony podrecznik ale to za malo by
zaprojektowac. a na "macanego" za duzo roboty, bo przecie trzebaby ciac,
napylac wlektrody wzbudzajace, mierzyc i dopasowywac... i tak az do skutku.
Czy sa jakies programy do projektowania w tej materii???
Są, ale drogie niestety, bo sprawa jest niebanalna i niestety trzeba się
liczyć z tym, że symulacje nie muszą dobrze zadziałać.
Można wstępnie policzyć, ale potem trzeba by było zrobić całą serię
eksperymentów. Zadanie jest niebanalne.
W. Bicz
Pikus
Guest
Tue Dec 01, 2009 3:19 pm
Quote:
Można wstępnie policzyć, ale potem trzeba by było zrobić całą serię
eksperymentów. Zadanie jest niebanalne.
Znalazlem cos - ale az glowa boli - niewykonalne w skromnych warunkach
http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-82097-163753/unrestricted/diss0917.pdf
W.Bicz
Guest
Tue Dec 01, 2009 4:51 pm
Pikus' pisze:
Quote:
(pracujących na modach podłużnych). Do przesuwnika fazowego takie się
nie nadają - trzeba zrobić pracujące na modach silnie dyspersyjnych
(falach płytowych). Ale zadanie jest bardzo niebanalne.
Podejrzewam, że zresztą nie tylko w takich wykonaniu. Realizacja w
oparciu o inne układy będzie równie trudna, jeśli wręcz nie niemożliwa.
W. Bicz
Dariusz K. Ładziak
Guest
Tue Dec 01, 2009 10:04 pm
Użytkownik W.Bicz napisał:
Quote:
J.F. pisze:
On Mon, 30 Nov 2009 20:01:17 +0100, W.Bicz wrote:
Pikus' pisze:
obecnej powinienem zaprojektowac przesuwnik 45st w pasmie 2 - 2,016 MHz z
dokladnoscia 0,1st w calym zakresie.
Jeśli opóźnienie nie ma znaczenia, proponuję zastosować ultradźwiękową
linię opóźniającą, ewentualnie ze stabilizacją temperatury. Szansa
powodzenia w tym zakresie jest bardzo duża.
Zwykla linie opozniajaca czy cos bardziej ambitnego ?
bo zasadniczo - 62.5ns @ 2MHz = 45 stopni,
62.5ns @ 2.016MHz = 45.36 stopni.
a mialo byc 0.1 :-)
J.
To się oczywiście zgadza, dlatego też konieczne jest tutaj zastosowanie
linii z dyspersją. Opartych np. o fale płytowe (Lamba). Za takie też
mogą uchodzić płytowe transformatory piezoelektryczne. Wygląda na to, że
wtedy się uda zrobić układ, który ma stałe przesunięcie fazowe dla
pewnego zakresu częstotliwości. Ewentualnie może być konieczna
stabilizacja temperaturowa.
Pięknie, mądrze - tylko co to ma wspólnego z zadanym pytaniem? Bo na
początek należy uświadomić pytającemu że zakres 2.000 - 2.016MHz to
żaden zakres, zwykły przesuwnik RC powinien wystarczyć. Czyli - panowie,
bez fajerwerków!
--
Darek