Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Marek
Guest
Fri Jul 19, 2024 12:17 pm
On Fri, 19 Jul 2024 11:37:28 +0200, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Może jednak rozsądne będzie poskładanie baterii z pojedynczych
ogniw,
dbierzesz sobie tyle, ile prądu trzeba?
Tak, jest to pewna alternatywa. Z tym, że bogiem a prawdą to nie
potrzebuję dużych prądów ... Powinien się nadać taki "udający"
Quote:
Przy czym uważam, że sens LiFePO4 w UPSie jest nikły - one nie
opłacają
się w sytuacjach, kiedy jest 99.9% nudy. Jeśli to faktycznie UPS
awaryjny, to taniech będzie jednak wsadzić tam żelowy.
Jest pewien przypadek szczególny, te aku są u mnie latem w wysokich
temperaturach, co szybko je wykańcza. Ten zestaw co mam teraz
wytrzymał 2 lata tylko. Te liFePO4 podobno pracują do 60C więc
wygląda obiecująco. Nie potrzebuję dużych prądów więc powinny dać
radę.
--
Marek
J.F
Guest
Fri Jul 19, 2024 1:27 pm
On Thu, 18 Jul 2024 19:53:06 +0200, heby wrote:
Quote:
A propos - Marek ma 8 akumulatorów w szeregu.
Nie trzeba by rozbudować tego BMS lig dołożyć "nadrzędny" ?
A ołowiowe sobie radzą. Ciakawe, jakim kosztem :-)
J.
heby
Guest
Fri Jul 19, 2024 3:26 pm
On 19/07/2024 12:17, Marek wrote:
Quote:
Jest pewien przypadek szczególny, te aku są u mnie latem w wysokich
temperaturach, co szybko je wykańcza.
Nie wiem co nimi podtrzymujesz, ale są jeszcze liion.
https://allegro.pl/oferta/akumulator-litowy-li-ion-3s-17ah-12v-z-bms-13170261774
Co prawda nigdy nie miałem czegoś takiego akuratnie, ale podobno
wytrzymują w szafach serwerowych katowanie wysokimi temperaturami.
Quote:
Nie potrzebuję dużych prądów więc powinny dać radę.
A o mniejszym (tańszym) UPSie nie myślałeś + generator?
Marek
Guest
Fri Jul 19, 2024 3:28 pm
On Fri, 19 Jul 2024 13:27:27 +0200, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Nie trzeba by rozbudować tego BMS lig dołożyć "nadrzędny" ?
Ale po co? BMS zabezpiecza ogniwa/cele. Co miałby robić "zewnętrznie"
widząc tylko 12V całego pakietu?
Jedyny problem jaki widzę w takim szeregowym podłączeniu, to gdy
jeden BMS w jednym Aku uzna że jest za duży prąd ładowania lub
rozładowania (tylko ten jeden) i wywali cały zestaw z zasilania. Ale
domyślam się że taka sytuacja jest tylko w skrajnych przypadkach,,
które w normalnych warunkach nie będą występować.
Tak BTW fajny offgrid z bateryjek 18650:
https://youtu.be/Y_w5MjaPOog
Zastanawiające jak autor w komentarzach broni się i wypiera
ewentualnego pożaru.
--
Marek
Marek
Guest
Fri Jul 19, 2024 3:35 pm
On Fri, 19 Jul 2024 15:26:22 +0200, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
A o mniejszym (tańszym) UPSie nie myślałeś + generator?
Dostałem 3szt za friko tych 3kVA. Jeden chodzi na oświetleniu
budynku. Na pozostałe 2 nie mam jeszcze pomysłu.
Jakbym musiał kupować pewnie wybrał bym coś mniejszego. Ale z drugiej
strony mniejsze mogą być kapryśne co do typu aku a ten się okazał
całkiem spoko w tej kwestii więc wymieniać nie będę. Jak przyjmuje
zewnętrzne źródło byle było w zakresie 96v-108V DC. Ile typowyxh
paneli PV równolegle trzeba by podłączyć by wejść w ten zakres?
--
Marek
heby
Guest
Fri Jul 19, 2024 3:45 pm
On 19/07/2024 15:35, Marek wrote:
Quote:
zakresie 96v-108V DC. Ile typowyxh paneli PV równolegle trzeba by
podłączyć by wejść w ten zakres?
Licz 35V na panel przy pełnym obciązeniu. Przy czym panel nieobciązony
odleci i do 50V. Mowa o 300W+.
Marek
Guest
Fri Jul 19, 2024 3:51 pm
On Fri, 19 Jul 2024 15:45:50 +0200, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Licz 35V na panel przy pełnym obciązeniu. Przy czym panel
nieobciązony
odleci i do 50V. Mowa o 300W+.
A co panel w nocy powie jak da.mu się 50VDC z zewnątrz na zaciski?
Zaświeci (w podczerwieni)?
Jaką ma rezystancję wewnętrzną?
--
Marek
heby
Guest
Fri Jul 19, 2024 4:10 pm
On 19/07/2024 15:51, Marek wrote:
Quote:
Licz 35V na panel przy pełnym obciązeniu. Przy czym panel nieobciązony
odleci i do 50V. Mowa o 300W+.
A co panel w nocy powie jak da.mu się 50VDC z zewnątrz na zaciski?
To można ogarnąć diodą.
Quote:
Zaświeci (w podczerwieni)? Jaką ma rezystancję wewnętrzną?
Nie wiem, ale taki mniejszy co mam pod ręką, koło 100W, najzwyczajniej
rozprasza w ciepło, nie wiem czy to ma jakieś skutki uboczne.
Chodzi o to, że regulatory MPPT nie bez powodu są przydatne do takich
zastosowań. Ogarną i napięcie i zablokują rozładowanie.
J.F
Guest
Fri Jul 19, 2024 4:23 pm
On Fri, 19 Jul 2024 15:28:58 +0200, Marek wrote:
Quote:
On Fri, 19 Jul 2024 13:27:27 +0200, "J.F"
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Nie trzeba by rozbudować tego BMS lig dołożyć "nadrzędny" ?
Ale po co? BMS zabezpiecza ogniwa/cele. Co miałby robić "zewnętrznie"
widząc tylko 12V całego pakietu?
Jedyny problem jaki widzę w takim szeregowym podłączeniu, to gdy
jeden BMS w jednym Aku uzna że jest za duży prąd ładowania lub
rozładowania (tylko ten jeden) i wywali cały zestaw z zasilania.
no dokładnie.
Quote:
Ale
domyślam się że taka sytuacja jest tylko w skrajnych przypadkach,,
które w normalnych warunkach nie będą występować.
Albo co kawałek, pod koniec ładowania.
Najpierw jedno ogniwo przekroczy napiecie.
Kolejna sprawa to balanser - jesli ten BMS ma wbudowany,
to działa w ramach jednej baterii.
J.
marekm
Guest
Sat Jul 20, 2024 12:46 am
W dniu 2024-07-18 o 19:12, Marek pisze:
Quote:
Obawiam się, że będą problemy - choćby przy łączeniu szeregowym, klucz
MOSFET we wbudowanym BMS jest obliczony by wytrzymać napięcie jednego
aku ale nie większej ich liczby szeregowo (jeśli jeden odłączy a
pozostałe 7 w baterii nadal działa) - dostanie przebicie na zwarcie i
już nie zabezpiecza. Musiałby być jeden BMS na cały pakiet składany z
pojedynczych ogniw, ale nie wiem czy do 32 ogniw szeregowo się łatwo
znajdzie - do 16 bez problemu, dość typowe w magazynach energii.
Warto sprawdzić ile ten online pobiera energii na własne potrzeby - ja
po takim pomiarze pozbywam się kilku starych UPS-ów na rzecz jednego
centralnego falownika hybrydowego PV, nowocześniejsza konstrukcja to
mniejsze straty (np. kiedyś były dość wolne IGBT, dziś są dużo szybsze
MOSFET-y SiC). Koszt energii która się marnuje na starym energochłonnym
sprzęcie (jeśli działa cały czas) bywa porównywalny z wartością tego
sprzętu w całkiem niedługim czasie, takie czasy że trzeba dbać o klimat
(czytaj portfel).
J.F
Guest
Sun Jul 21, 2024 5:13 pm
On Sat, 20 Jul 2024 09:27:17 +0200, Marek wrote:
Quote:
On Sat, 20 Jul 2024 00:46:30 +0200, marekm <marekm72@gmail.com> wrote:
aku ale nie większej ich liczby szeregowo (jeśli jeden odłączy a
pozostałe 7 w baterii nadal działa) - dostanie przebicie na zwarcie
No to jest problem bo jak jeden się wypnie to jego BMS zobaczy
108V... Napięcie całościowe 108 jest poniżej odcięcia 114. Sprawdzę
Szczęsliwie chyba nie będzie tak - 108 czy 114 z zasilacza,
pomniejszone o 7*13
Quote:
jeszcze prąd ładowania a prąd rozładowania tam jest 2A, nie
przewiduję więcej. Liczę na to, że jak nie przekroczę prądu
rozładowania to nic się nie stanie.
Ten FET w BMS strzela zawsze na zwarcie? No to kuźwa może lawinowo
polecieć reszta. Czy to grozi explozją aku?
Raczej nie - może i najpierw na zwarcie, ale pod dużym prądem w koncu
się zrobi rozwarcie.
J.
marekm
Guest
Tue Jul 23, 2024 12:17 am
W dniu 2024-07-21 o 17:13, J.F pisze:
Quote:
Szczęsliwie chyba nie będzie tak - 108 czy 114 z zasilacza,
pomniejszone o 7*13
To przy ładowaniu, jak jest zasilanie z sieci.
A przy rozładowaniu, jak nie ma...
BMSy w poszczególnych pakietach 4S nie mają komunikacji między sobą by
odciąć dokładnie w tym samym momencie.
Można by ewentualnie dodać diody bypass jak w panelach PV (normalnie
zaporowo ale jak klucz odetnie to ograniczy ujemne napięcie i może się
nie uszkodzi). Ale to nadal rzeźba, a jak się poszuka "BMS 32S" to
takie też istnieją - tylko trzeba by podłączyć do pojedynczych ogniw.
Quote:
Raczej nie - może i najpierw na zwarcie, ale pod dużym prądem w koncu
się zrobi rozwarcie.
Być może z hukiem/dymem/ogniem...
LordBluzgÂŽđľđą
Guest
Tue Jul 23, 2024 12:29 am
ddddddddddd
Guest
Tue Jul 23, 2024 10:54 am
On 18/07/2024 18:58, J.F wrote:
Quote:
On Thu, 18 Jul 2024 19:53:06 +0200, heby wrote:
On 18/07/2024 19:12, Marek wrote:
Czy można aku żelowe zastąpić takimi:
https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255
* Wbudowane zabezpieczenie obwodu
Prawie wszystkie LiFePO4 mają BMS. To generuje interesujące efekty,
jeśli elektronika o tym nie wie.
Na przykład mój UPS po wsadzeniu baterii z BMS, pod koniec ładowania
odpalał alarm, bo z jego punktu widzenia bateria się "nagle odpieła"
wiec pewnie popsuła.
A jak on to wykrywa?
Bo kojarzę podobny efekt z telefonu, ale w UPS to i parę kondensatorów
elektrolitycznych bym dał, i jakies stałe napiecie ładowania powinno
być, i nie tak prosto wykryć ...
standardowo (chyba) bms z lifepo po prostu odcina baterie od zrodla
jesli napiecie jest za wysokie.
Przynajmniej moj bms tak robi- mam Lifepo4 w vanie, ladowane z
alternatora przez ladowarke dc-dc (tutaj problemu nie ma, bo ladowarke
ustawilem na napiecie nizsze niz max dopuszczalne przez bms) oraz przez
panel sloneczny (tutaj do konfiguracji kontrolera potrzebuje sie
podlaczyc z komputera, a jako ze nie mam czasu to jedzie na
standardowych ustawieniach, gdzie max napiecie jest wyzsze niz bms -
wtedy bms oglasza error i odlacza wejscie - kontroler solarny nie widzi
obciazenia)
--
Pozdrawiam
Lukasz
J.F
Guest
Tue Jul 23, 2024 11:00 am
On Tue, 23 Jul 2024 09:54:44 +0100, ddddddddddd wrote:
Quote:
On 18/07/2024 18:58, J.F wrote:
On Thu, 18 Jul 2024 19:53:06 +0200, heby wrote:
On 18/07/2024 19:12, Marek wrote:
Czy można aku żelowe zastąpić takimi:
https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12-8v-7-2ah-vt-12-8v-7-2ah-l-15878728255
* Wbudowane zabezpieczenie obwodu
Prawie wszystkie LiFePO4 mają BMS. To generuje interesujące efekty,
jeśli elektronika o tym nie wie.
Na przykład mój UPS po wsadzeniu baterii z BMS, pod koniec ładowania
odpalał alarm, bo z jego punktu widzenia bateria się "nagle odpieła"
wiec pewnie popsuła.
A jak on to wykrywa?
Bo kojarzę podobny efekt z telefonu, ale w UPS to i parę kondensatorów
elektrolitycznych bym dał, i jakies stałe napiecie ładowania powinno
być, i nie tak prosto wykryć ...
standardowo (chyba) bms z lifepo po prostu odcina baterie od zrodla
jesli napiecie jest za wysokie.
Tak.
No to teraz wezmy UPS - w wersji prostej ma jakis zasilacz, który
podaje na aku np 14.0V, aku się odetnie - a na wyjsciu zasilacza nadal
14.0V ...
Jakos inaczej to zrobione?
J.
Goto page Previous 1, 2, 3 Next